Was für ein geiles Spiel. Was für eine geile Stimmung! Mega!
Beiträge von DickDecloeFan
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So langsam habe ich die Befürchtung, dass sich so einige Forum-Teilnehmer in ihrer Despressionsstimmung so richtig wohl fühlen.
Die Stimmung im Dome war heute richtig geil! Ja, es gab mal eine kurze Zeit im ersten Drittel, in der man die Augsburger lauter vernehmen konnte, als die DEG Fans. Aber insgesamt waren die Stimmungslieder und die Anfeuerung richtig stark. Vor allem der Hin- und her Gesang der Fans von der Mitte des 2. Drittels bis zum Ende Ende des Drittels und wieder zu Beginn des 3. Drittels. Der gesamte Unterrang, hinter den Teamboxen, hat mitgefeiert.
Da, die Stimmung zu kritisieren, kann ich überhaupt nicht nachvollziehen.
Ich hoffe nicht, dass sich hier so ein gewisser Negativ-Fetischismus etabliert.
Die Stimmung heute war einfach überragend
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Guten Abend zusammen,
Ich habe nun länger einfach nur gelesen was geschrieben wurde, jedoch juckte es mir nun so doll in den Fingern, dass ich nicht drum herumkam, mich anzumelden, um folgende Diskussion vielleicht mal zu entfachen.
Nämlich die der Reihenaufstellungen [...]
Sehr lustig
! Genau darüber habe ich auch nachgedacht. Deine Aufstellung reflektiert zu 100% meine Gedanken.
O'Donnel braucht Spieler um sich, mit denen er harmonieren und gemeinsam attackieren kann. In der Blank-Reihe hatte ich den Eindruck, dass er als Vorbild alles machen wollte, so quasi als Vater der jungen Wilden. Dafür ist er aber noch zu jung und zu wertvoll. Die jungen um Blank spielen freier ohne einen elder Leader. Denke ich
. (dass das nur meine Meinung ist, darf ich ja nicht mehr schreiben...
).
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zur Vereinsvorschau sag ich bloß kein Druck
Gut! Dann mach ich das mal
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Nach vier Niederlagen in Folge, läutet die Mannschaft morgen, am 4. Advent gegen Augsburg, eine Serie von vier Siegen in Folge ein - habe ich so im Gefühl
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Bis morgen, im Dome
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[...] Aber es gibt zahlreiche Meinungen etc. die anschließend von anderen Usern derart auseinander genommen werden, dass jeglicher Spaß an dem Forum verloren geht. [...] Manchmal fehlt ein bisschen die Sinnhaftigkeit eines Forums. Dabei geht es nämlich nicht nur um harte Fakten und der Auseinandernahme jedes einzelnen Satzes. Es geht um die Gefühle und Meinungen der Fans. [...]
Ich habe den Eindruck, dass, so lange gegen Mondt und Reinprecht gelästert wird, sind einige glücklich. Sobald es aber jemand wagt, für Mondt und/oder Reinprecht zu sprechen, ist das Gejammer groß.
Die "Sinnhaftigkeit" eines Forums besteht aber (eigentlich) darin, dass unterschiedliche Wahrnehmungen und Meinungen diskutiert werden können. Leider ist es in der heutigen Zeit wieder en vogue, dass Menschen von der Meute gehetzt werden. Und wehe, es wagt jemand der Meute zu widersprechen, oder auch nur, die Hetzjagd in Frage zu stellen.
Das ist N U R meine Meinung! Diese erhebt keinen Anspruch auf Allgemeingültigkeit!
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Chancen dieser Qualität wurden schon von ganz anderen National- und Importspielern vergeben.
Hab mal ne ähnlich vergebene Chance von Wayne Gretzky gesehen. Da hab ich gedacht, "was für ne Flasche..."
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Krutov, Makarov, Larionov, Bykov und Mario Lemieux haben auch nicht mit jeder Aktion getroffen - Dick Decloe, man mag es kaum glauben, auch nicht...
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Schade. Quapp sehr stark. Gute Mannschaftsleistung.
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Mir liegen zur Bewertung nur die TV Bilder vor. Im Dome saß ich zu weit weg um da irgendwas bewerten zu können.
Wenn ich im Dome bin, schaue ich dummerweise immer das Spiel an. Daher ist mir die "spezielle" Mimik und Gestik bisher explizit nicht aufgefallen.
Vielleicht sollten wir hier mal zusammenwerfen, und jemandem eine Sitzplatzkarte im Block gegenüber der Trainerbank spendieren, der bereit ist, Reinprecht 60 Minuten lang konzentriert zu beobachten, und anschließend hier ausführlich zu berichten.
Danach machen wir eine offizielle Umfrage, wie wir über das Verhalten des Trainers der DEG befinden.
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Ich weiß warum du an 39 glaubst, das sind 50% der noch zu erreichende Punkte.
Ich habe wochenlang intensivst getüftelt, um hier eine wissenschaftlich fundierte Prognose für den Rest der Saison erstellen zu können. Aus diesem Grund werde ich verständlichweise, deine Hypothese hier nicht kommentieren...
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Ehl ist aber mal unheimlich stark. Vorne gefährlich, und hinten erkämpft er den verlorenen Puck zurück.
Gefällt mir, was ich bis jetzt sehe. Dass der Trainer meine Empfehlung bezüglich der Zusammenstellung der Sturmreihen ignoriert hat, will ich jetzt mal nicht thematisieren.
Nach der Kritik des Trainers an dem sehr schwachen Deckungsspiel gegen München, hatten die Jungs ihre Gegner, vor dem Tor, bisher sehr gut im Auge und unter Kontrolle. Bis auf das Gegentor, aber da konnte niemand mit rechnen, in dieser Situation den Puck zu verlieren.
Okay. Weiter so. Und drei Punkte sind heute Abend auf dem Konto der DEG.
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[...] um in der zweiten Saisonhälfe deutlich mehr Punktezu zu sammeln als in der ersten Saisonhälfte.
Ich prognostiziere 39 Punkte ab heute bis zum Ende der Hauptrunde. Und dann schauen wir mal, was dabei rauskommt.
Warum ich an 39 Punkte (mindestens) glaube? Nur so
! Aber die Mannschaft hat es drauf, und die anderen kochen auch nur mit Wasser.
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Wer sich die Torfolge anschaut, frühes Gegentor, Konter durch die Beine, unglücklich hineingestochert, und dann im nächsten Drittel, zweimal hintereinander, bei fünf gegen fünf, steht vor dem rechten Pfosten einfach ein Gegner komplett blank, dann kann man den Ausraster von Haukeland verstehen. Im ersten Drittel viel Pech und eigenes Unglück (durch die Beine) und dann im 2. Drittel völlig allein gelassen.
Es gibt bestimmt Gemüter unter uns, die das überhaupt nicht verstehen können, und selbst im dicksten Schlamasel die Ruhe bewahren. Ich gehöre eher zu der Fraktion, die Haukelands Gefühlswelt 100% nachempfinden können. Oliver Kahn hätte seinen Vorderleuten ein Ohr abgebissen - mindestens.
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Sorry, aber wovon träumst Du nachts ?
Dafür braucht sich niemand zu entschuldigen
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So wie wir aktuell spielerisch Unterwegs sind, müssen wir uns keine Gedanken zum Thema erste Liga machen...
Ja, dann! Braucht Herr Thiermann eigentlich gar nicht mehr weiterzuphilosophieren. Kann beruhigt das Sponsoring mit sofortiger Wirkung einstellen und sich einen anderen Verein suchen, der sich gerne unterstützen lassen möchte (Krefeld?).
Feierabend, Licht aus, Ende
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Das ändert weder etwas am Platz, noch an der bisherigen Leistung in Bezug auf das erzielte Ergebnis (einige Spiele wurden schließlich bei recht ordentlicher Leistung verloren), aber ich wollte damit den Satz: "Traue keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast" untermauern.
Zwei Punkte, die mir dazu eingefallen sind:
A) Die Düsseldorfer sind zum großen Teil reine Erfolgsfans. Wenn die Mannschaften oben mitspielen, laufen sie in Scharen ins Stadion und identifizieren sich mit dem Verein (eigentlich nur mit dem Erfolg).
B) Die Fans der DEG stellen selbstherrlich hohe Ansprüche an die Vereinsführung, sind aber selber nicht mal bereit, in Phasen der Erfolglosigkeit, ins Stadion zu kommen, um die Mannschaft bedingunglos (!) anzufeuern.
Als die DEG erfolgreich spielte war selbst die Brehmstraße mit einer Kapazität von 11.500 + X zu klein. Jetzt muss man schon kostenlose Schülertickets bereitstellen, um den Dome im Derby gegen Iserlohn vollzubekommen.
Wer erwartet, um die Meisterschaft mitspielen zu mūssen, der muss auch mal eine längere Durststrecke mittragen. Nur mimosenhaft rumjammern hilft keiner Mannschaft der Welt weiter.
Zahlen sind natürlich immer relativ und lassen Raum für Interpretationen. Das ist hier (s.o.) ist meine
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Neben dem Interview mit Jens Tiermann, veröffentlichte die rp heute auch die Zuschauerzahlen der DEL Teams, nach der Hälfte der Hauptrunde.
Als ich mir die Auslastung angeschaut habe, musste ich ein wenig schmunzeln, als ich die Zahlen von Wolfsburg (66,2%) und Nürnberg (64,3%) gesehen habe.
Als ich die Zahlen der DEG gesehen habe, ist mir das Schmunzeln vergangen: 63,3% - die schwächste Auslastung der Liga.
Top: Berlin (98,7%), Bremerhaven (98,3%), Augsburg (95,1%), Iserlohn (94,1%), Köln (93,9%) und München (90%).
Schon ein wenig traurig
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(Alle Zahlen ohne Gewähr.)
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Sehr interessantes Interview. Bin gespannt, wie die Saison 2025/2026 angegangen wird.
Da ich davon ausgehe, dass der Kampf um die Plätze 10-13 bis zum Ende der Hauptrunde anhalten wird, wird es für das Manager/Trainer Team um Niki Mondt nicht unbedingt einfacher, Top-Spieler zur DEG zu lotsen.
Ab der Saison 2026/2027, wenn sich alles so entwickelt, wie sich die Gesellschafter das offensichtlich vorstellen, wird die DEG dann wieder - mit München, Berlin, Mannheim, Ingolstadt und Bremerhaven - um die Plätze 1-4 mitspielen können.
Schau'n mer mal, hätte eine Fußballlegende gesagt
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Das ist wohl falsch verstanden worden. Ich meinte damit, das wenn die Mannschaft nicht alles gibt bis zur 60 Minute und den Betrieb nach dem ersten Gegentor einstellt es für die Cracks im eigenen Dome bestimmt noch ungemütlicher wird. (Sprechgesänge, Häme, Pfiffe,Verlassen der Halle usw.). Mehr war eigentlich nicht gemeint.
Danke schön
. So bleiben keine Fragen offen
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Berlin ging in beiden Spielen hintenraus die Luft aus. Hab zumindest das Hinspiel gesehen und muss zugeben, war schon klasse, was beide Mannschaften aufs Eis gezaubert haben. Eishockey vom Feinsten.
Bezüglich Bremerhaven, hoffe ich auf einen Effekt auf das Freitagspiel...
Vielleicht kann die DEG gegen Ende des Spiels, aufgrund eines evtl. Kräfteverschleisses, Profit aus dem Dienstagspiel der Pinguine ziehen. Schau'n mer mal
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Du glaubst also wirklich, dass das Geschreibsel hier im Forum Auswirkung auf die Leistung der Mannschaft hat?
Nicht wirklich
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Aber einige Kommentatoren haben offensichtlich zumindest die Hoffnung, dass ihre Beiträge irgendeinen Einfluss auf Mannschaft, Trainer und Management nehmen könnten. Sollte dies der Fall (also Einfluss auf Leistung und Verhalten) sein, dann kann dieses ewige Herumgenörgel logischerweise nur einen negativen Einfluss haben.
Wenn man mir ständig zu verstehen gibt, wie scheiße ich bin, wirkt das nicht unbedingt motivierend und leistungssteigernd
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[...] Sonst habe ich die Befürchtung, wird das die nächsten Spiele nicht lustig für alle Parteien.
Zur Beruhigung wäre ja schon mal geholfen, das die Mannschaft am Sonntag vernünftig performt. Sollte sie das nicht tun, dann müssen sie halt mit dem leben, was da noch auf sie zukommt. Ich habe fertig.
Hier wird ja immer verlangt, dass Manager und Geschäftsführung klare Kante beziehen. Jetzt bin ich mal so dreist, und frage, was sich denn hinter diesen versteckten Drohungen verbirgt. Was soll denn "da noch auf sie" zukommen, wenn die Mannschaft am Sonntag nicht " vernünftig performt"?
Bei allem Verständnis für den Unwillen der Fans, aber sollen die Spieler jetzt Angst haben, im Spiel Fehler zu machen oder nicht den Erwartungen der Fans zu entsprechen? Dann kann man den Laden sofort zumachen.
Das geht entschieden zu weit.
Manchmal schießt die Selbstherrlichkeit und die Selbstüberschätzung mancher Fans über das Ziel hinaus.
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Natürlich hat er auch fehler gemacht , nehme ich ihm aber auch nicht übel ,weil es auch einfach den Umständen geschuldet ist/war
Wer frei ist von Fehlern, der werfe den ersten Stein.
So oder so ähnlich hat das mal jemand, vor ein Paar Tagen, zu einer wütenden Menge gesagt
. Passt ganz gut in die derzeitge, vorweihnachtliche Zeit.
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Kann vielleicht auch sein das der neue Trainer gleichzeitig mit der Trennung von Reinprecht bekannt gegeben wird.
Das ist mal eine wirklich eigenwillige Ableitung
. Aber nicht ganz aus der Cloud gegriffen. Durchaus eine berechtigte Überlegung!
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Abgerechnet wird zum Schluss! Und bis dahin ist noch ein weiter Weg
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Glühwein mit Schuss?
Ja! Mit einem Schuss Optimismus
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Die Negativität und das Herumgejammere der Fans haben einen sehr schlechten Einfluss auf die Leistung der Mannschaft. Da dachte ich, ein wenig Optimismus wäre in dieser Gemengelage nicht das Schlechteste
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Was ich sehe ist: Die Konkurrenz verstärkt sich.
Und das muss sie auch. Nach dem vergangenen Wochenende wird die Mannschaft der DEG wie Phoenix aus der Asche aufsteigen, und die Liga von hinten aufrollen - Schritt für Schritt
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Und zwar genau mit der Mannschaft und dem Trainerteam, welche am letzten Wochenende auf dem Eis und hinter der Bande standen. Die Mannschaft hat es drauf. Sie muss es jetzt nur noch konstant auf dem Eis umsetzen. Blank, Rymsha und Rosmy gehören wieder in eine Reihe, dann wird es auch wieder beim Gegner klingeln. O'Donnel dürfte mit Borzecki und Richards (Pivonka?) gut zurecht kommen. Wenn sich McKiernan und Cumiskey eingespielt haben, haben wir ein weiteres Top Verteidigerpaar.
Dazu kommen weitere Verletzte zurück. Wozu Neuverpflichtungen
?
Alleine, der nicht einsetzende blinde Aktionismus, der sonst üblicherweise in solchen Situation zu sehen ist, beweist die Übersicht und die Verantwortungsethik von Herrn Mondt. Diese Handlungsweise zeichnet einen großartigen Manager aus!
Abgerechnet wird zum Schluss! Und bis dahin ist noch ein weiter Weg
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- So zu tun als würde hier von irgend jemanden im Forum etwas schön geredet oder Platz 10 als realistisch angesehen werden (wer soll dies hier tun?)
Ich
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So lange rechnerisch der 10. Platz (und damit der Kampf um die Meisterschaft) im Bereich des möglichen liegt, ist das Erreichen dieses Platzes ein realistisches Ziel.
Warum sollte ein Leistungssportler aufgeben, bevor das Ziel erreicht ist
? Es gibt überhaupt keinen Grund, bei noch 78 (!) zu vergebenden Punkten, jetzt schon die Flinte ins Korn zu werfen.
Nürnberg hat, bei einem Spiel mehr, 16 Punkte Vorsprung. Wenn es sich da nicht lohnt zu kämpfen, um die noch einzuholen, ja, was dann?
Die Selbstaufgabe der Fans erinnert mich irgendwie an Sonntag. Aber selbst beim Stand von 0:8 hat die Mannschaft weitergekämpft.
Das, was die Fans in dieser Situation tun können, ist die Mannschaft vorbehaltlos zu unterstützen. Immerhin haben alle das gleiche Ziel - erfolgreich zu sein
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Klasse Einstellung und Äußerung von McCrea - vor allem zum Trainer.
Danke!
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Kann mal bitte jemand das Statement des Münchner Trainers übersetzen - danke!
Btw, wenn in Düsseldorf jemand weiß, wie man Tore macht, dann Reinprecht. Ich glaube, er hat in seiner Karriere mehr Tore geschossen als sein gesamter Kader.
Wenn er einen Plan vorgibt, und die Spieler sich nicht daran halten, und 0:8 untergehen, dann sollten im Management die Glocken läuten. Entweder hat die Mannschaft keinen Charakter oder keinen Bock auf den Trainer. Beides sehr bedenklich. Soll aber vorkommen.
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Es ist leider immer wieder erschreckend wie man hier im Forum für seine eigene Meinung angegangen oder gar als ahnungsloser Mob dargestellt wird. [...] Dazu brauche ich kein Insiderwissen.
Top statement! Stimme naturgemäß nicht mit allem überein, aber der Stil gefällt mir. Und Fakten sind kaum diskutierbar.
Ja, es muss etwas passieren. Nur was, das weiß ich nicht
. Ich bin in der glücklichen Lage, keine Verantwortung übernehmen zu müssen, und kann hinterher, mit schlauen Hinweisen, darauf aufmerksam machen, was ich besser gemacht hätte...
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Wie schon mal geschrieben, ich kenne diese Situation und habe sie schon oft erlebt. Der Ablauf und das Verhalten verschiedener Protagonisten sind immer die gleichen - zumindest sehr ähnlich. Am Ende bleiben die Fans und (in der Regel) der Verein (Gesellschaft
), in welcher Liga auch immer. Funktionäre und Spieler kommen und gehen.
Ich habe mal einem großen deutschen Verein mit meiner Kündigung gedroht, mit den Worten, "entweder geht der Manager oder ich kündige meine über 30-jährige Mitgliedschaft." Der Manager war noch drei Jahre im Amt. Ich bin seitdem "vereinslos". Und der Verein gurkt heute mehr schlecht als recht in der 2. Liga herum. Der Verein hat nicht mal geantwortet.
Nicht, dass ich mir irgendetwas auf meine lange Mitgliedschaft eingebildet hätte, oder tatsächlich irgendeine Wirkung erwartet hätte. Ich wollte einfach nur die offizielle Bestätigung der völligen Machtlosigkeit eines Fans und Vereinsmitglieds bestätigt bekommen. Was ja auch geklappt hat
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Frank Gentges würde mir schon reichen.
Der ist doch gerade mit Ratingen erfolgreich in der Regionalliga unterwegs...
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Das beliebte Totschlagargument "wer soll es denn sonst machen" [...]
Was macht der Alpenvulkan eigentlich gerade? Hans Zach würde evtl., trotz seiner 75 Lenze, in den verbleibenden 26 Spielen, alles aus der Mannschaft herausbrüllen...
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Oder funktioniert das mit der heutigen Generation nicht mehr?
(nur mal so, als nicht ganz ernst gemeinter Beitrag... Humor ist, wenn man trotzdem lacht
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@Abstiegsgespenst, das ist keine faire Kritik. Das ist pure Beleidigung, und hat hier - meiner bescheidenen Meinung nach - nichts verloren.
Er ist Profi und Kapitän der Mannschaft. Selbst wenn er tatsächlich so schlecht spielen würde, wie es hier dargestellt wird, sind solche Beleidigungen nicht gerechtfertigt.
Selbstverständlich kann man die Spieler kritisieren. Negativ wie positiv. Aber der Post #10 geht ganz klar unter die Gürtellinie und kann selbst nicht mit Frust erklärt werden. Philip Gogulla ist ein Mensch - ein Ehemann, Sohn, Bruder. Er spielt nur Eishockey und hat keinem Fan absichtlich Schaden zugefügt.
Das hört/liest sich vielleicht überheblich an, und scheint wie ein moralisch erhobener Zeigefinger daherzukommen. Das soll es aber nicht. Das ist meine persönliche Überzeugung. Wir sind alle nur Menschen. Und jemanden als "Pfeife" und "Versager" zu betiteln, nur weil er die an ihn gestellten Erwartungen nicht erfüllt, geht nicht. Es bleibt immer noch nur Sport, worüber wir uns hier austauschen dürfen. Ohne Menschen wie Philip Gogulla, die sich jedes Wochende den Arsch aufreißen, damit wir unsere Freizeit frönen können, würden wir hier nicht schreiben!
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Hatte heute den Eindruck, die Mannschaft spielt für die Rückkehr der Ultras ins Stadion. Das Spiel bewerte ich als Protest, anders kann ich mir die heutige Leistung nicht erklären...
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Nach der Hälfte der Hauptrunde 1 Punkt hinter Iserlohn, 5 Punkte hinter Augsburg. Es gab vor 10 Spielen Stimmen, die das deutlich negativer prognostiziert haben.
Was soll ein Cut bringen? Die Mannschaft hat gegen Iserlohn und in einigen anderen Spielen gezeigt, dass sie es kann. Ja, derzeit ist die Mannschaft (wieder) total verunsichert. Ob ein neuer Trainer ein Heilsbringer sein kann, weiß ich nicht.
Gegen Augsburg, in Schwenningen, gegen Wolfsburg und dann zum Jahresabschluss in Iserlohn müssen viele Punkte her (8?). Freitag in Bremerhaven sollte man nutzen, um sich psychisch zu stabilisieren. Wird nicht einfach.
Nach Ingolstadt hat man acht Tage Zeit. Vielleicht wird sich da etwas tun.
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Die derzeitige Situation erinnert mich an den Spruch:
"Lächle, sei froh, denn es könnte schlimmer kommen. Ich lächelte, war froh und es kam schlimmer."
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Ja, das Ergebnis in Augsburg ist ernüchternd. Nach dem ersten Drittel hatte ich noch über die ungefähre Höhe des zu erwartenden Sieges philosophiert.
Dann 2 unerwartete Einschläge ins eigene Netz. Statt Anschlusstor, wieder 2 Nackenschläge innerhalb von weniger als 2 Minuten. Damit war natürlich die Psyche der Mannschaft demoliert.
So ist Sport. Alle haben mehr erwartet. Am Ende steht man wieder mit leeren Händen da.
Viele, viele Chancen. 1 Tor.
Gaudet spielt gut, aber ein echter Goalgetter war auch er noch nie - und wird es mit 31 auch nicht mehr werden.
Schade, dass Rymsha gesperrt war. Mir gefiel die Reihe mit Blank, Roßmy und eben Rymsha in einigen Partien sehr gut. Haben schön gewirbelt. Gestern Abend hätten sie was reißen können. Aber wie sagte Matthäus einst so treffend: "Wenn, wenn Fahrradkette"...
Okay, mal wieder ein Ergebnis zum Abhaken. Ich hoffe, dass Reinprecht die Mannschaft wieder aufbaut und gut für München ein- und aufstellt.
Mal schauen, was die Jungs gegen den derzeitigen fünften der Liga, zu leisten im Stande sind. Ich erwarte keine Wunderdinge, aber ich bin zuversichtlich, dass sie nach einem Tag Pause, im heimischen Dome, treffsicherer sein werden als zuletzt. Für O'Donnell und Blank wäre es mal wieder an der Zeit zu treffen.
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Da (also im Thread) erfährt man dann auch, dass die Dinge noch "im Fluss" sind und sich alle Beteiligten im Austausch befinden (werden).
Das Statement, auf welches du hier Bezug nimmst, stammt von den Fanbeauftragten. Das Statement, auf welches ich mich bezog, stammt offensichtlich von der "Ostkurve" itself.
Ich hatte lediglich vermutet, dass von den betroffenen Fans etwas mehr käme. Kam aber nicht. Alles gut! Ich kenne das typische "keine Aussagen zu laufenden Ermittlungen" etc.
Die Ankündigung (s.o.) "Ostkurve Düsseldorf meldet sich zu 98 Stadionverbote..." hat mehr versprochen. Wenn ich nichts zu sagen habe, oder nichts sagen will, warum melde ich mich dann
?
Dass dieses eigentlich in einen anderen Thread gehört, ist mir auch aufgefallen. Es wäre aber evtl. komisch gewesen, wenn ich in einem anderen Thread auf einen Post des hiesigen Threades geantwortet hätte...
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Bitte melde Dich an, um diesen Link zu sehen.
Wenig gehaltvoll.
. Was sagt uns die Ostkurve (
) mit diesem knappen Statement
?
Keine Unterstützung, keine Gespräche, kein Stand. Nicht Gefallenlassen der Stadionverbote. Im Osten (Westen) nix Neues...
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[...] und hat immer noch mehr Qualität als Ankert, Mebus und Wirth.
Was zu beweisen sein wird
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