Beiträge von myfreexp

    Wer sagt das diese Tabelle der blühenden Phantasie entspringt.

    EHN Sonderheft kann nicht einfach Phantasien behaupten.

    Natürlich kann die EHN das. Ich würde es auch nicht "Behauptung", sondern "Fehleinschätzung" nennen. Wie weiter oben bereits gesagt:

    Demnach müssten wir nach letzter Saison ja sogar um vier Plätze geklettert sein. Wie soll das funktioniert haben? Dass wir 2023/24 etatmäßig auf Platz 13 standen, ist ja nun mal ganz offiziell verbrieft.

    Falls Du eine Erklärung hast, wie die DEG urplötzlich von (offiziell!) Platz 13 auf Platz 9 geklettert sein soll, dann bitte ich darum.

    Und das, nachdem es Ende März zunächst hieß, man müsse mit einem noch niedrigeren Etat als zuvor in die neue Saison starten, und später, dass der Gesamtetat zumindest ungefähr das Niveau der Vorsaison erreicht haben soll. Was bei deutlich höheren Kosten aber zwangsläufig auf einen reduzierten (in keinem Fall aber auf einen erhöhten) Mannschaftsetat hinausläuft.

    Würde die Tabelle der EHN halbwegs "die Machtverhältnise innerhalb der DEL ganz gut widerspiegeln" (Zitat EHN), dann müssten demzufolge Bremerhaven, Augsburg, Schwenningen usw. ihre Mannschaftsetats ja massiv reduziert haben, um der DEG diesen Sprung um vier Plätze in der Tabelle ermöglicht zu haben.

    Laut EHN-Artikel (der übrigens mit "Es wird geklotzt statt gekleckert" überschrieben ist) fußt die Tabelle auf "Informationen von Clubverantwortlichen und Agenten". Um im Absatz unmittelbar darüber aber anzumerken, dass "über Gesamtetats oder den speziellen Kostenaufwand für die einzelnen Mannschaften samt Tainerstab" nicht gesprochen würde, vor allem nicht öffentlich (also auch und gerade nicht gegenüber Journalisten). Und was sollen bitte schon "Agenten" über die Etats und Kostenstruktur der Clubs wissen?

    Mit den Verantwortlichen der DEG scheint die EHN jedenfalls nicht gesprochen zu haben, oder man hat sie komplett falsch verstanden.

    Speziell der Vergleich mit Bremerhaven, deren Mannschaftsetat ja laut EHN noch hinter dem der DEG liegen soll, würde ja bedeuten, dass entweder…

    • die Sportkameraden Verlič, Jeglič, Urbas etc. pp. für Nüsse oder eine Jahresration gesponserten Kutterfisch spielen, oder
    • die sportlich Verantwortlichen in Bremerhaven absolute Eishockeygenies (gewesen) sein müssen, um mit einem so niedrigen Etat das Playoff-Finale erreicht zu haben,
    • Niki Mondt, dessen Mannschaften im Verhältnis zum Etat regelmäßig um mehrere Plätze überperformed haben, trotzdem total unfähig ist, oder
    • die Tabelle und/oder die Angaben von Bremerhaven gegenüber Journalisten einfach nicht stimmen.

    Es gibt nur eine halbwegs genaue Etat-Tabelle, und das ist die der DEL (und selbst da wird sicherlich noch getrickst).

    So. jetzt hab ich endlich mal daran gedacht, hier die Tabelle aus dem EHN-Sonderheft zur Saison 2024/25:

    Bitte melde Dich an, um diesen Anhang zu sehen.

    Kommentar dazu oben im Zitat. Weit näher an der Realität (und keineswegs aus der Luft gegriffen) dürfte sein:

    10. Augsburg
    11. Frankfurt
    12. Iserlohn
    13. DEG
    14. Nürnberg

    Mascot Workwear ?

    Sitzen in Reisholz und kommen aus Flensburg.

    Bzw. haben in Reisholz einen Showroom.

    Trotzdem ist die Frage von DonCherry ja nicht unberechtigt, denn es scheint bisher wirklich keine entsprechende Info über diesen neuen Sponsor seitens der DEG gegeben zu haben, jedenfalls habe ich ebenfalls keine gefunden. Guter Hinweis also.

    Mascot war/ist als Sponsor bzw. ("offizieller") Partner aber im Hockey bereits mindestens bei => Bitte melde Dich an, um diesen Link zu sehen. und => Bitte melde Dich an, um diesen Link zu sehen. aktiv, obwohl Hockey gar nicht auf deren => Bitte melde Dich an, um diesen Link zu sehen. erwähnt wird. Was der Deal mit der DEG (außer dem Bullykreis) ist, weiß ich nicht.

    Einsatzmäßig passt es ja, aber qualitativ wird man ein Wunder für den Klassenerhalt brauchen.

    Für mich ist es noch viel zu früh, auch nur irgendwas bereits einschätzen zu können. Berlin verliert nach zwei starken Spielen im dritten Spiel 2:6 zuhause gegen den AEV, der KEC verliert nach 4:1-Führung in der Overtime noch 5:6 gegen Nürnberg, und Iserlohn war drauf und dran, in Wolfsburg zu gewinnen (verliert dann aber trotzdem noch).

    Das sind so typische unkalkulierbare Ergebnisse zu Saisonbeginn (okay, später sind sie auch unkalkulierbar :D).

    Und ich habe die DEG gegen Schwenningen abgesehen vom 2. Drittel so schlecht gar nicht gesehen. Allerdings muss sich insbesondere die Offensive im Saisonverlauf schon noch deutlich steigern und mehr echte Torchancen produzieren.

    Aber wer sich erinnert: Letzte Saison stand die DEG weit unten drin, und dann war man irgendwann plötzlich die Mannschaft der Stunde und hatte die Top-Reihe der Liga.

    Ich für meinen Teil warte erstmal ab.

    P.S.: Der Siegtreffer von Varone gegen Iserlohn war allererste Sahne. Echt ärgerlich, dass der nicht mehr bei uns spielt.

    Nope, das hier, es ist mir wieder eingefallen:

    Bitte melde Dich an, um diesen Link zu sehen.

    Ja super, damit ist doch den wirklich Bedürftigen geholfen! :thumbup: Scheint nur kaum jemand zu kennen (ich kannte es jedenfalls nicht), darauf könnte/sollte die DEG vielleicht mal in ihren Preistabellen im Ticketshop, auf der Homepage und sonstwo explizit hinweisen.

    (Allerdings hätte ich nicht übel Lust gehabt, schon beim ersten Auftreten der Begriffe "Kulturgäst:in" und "Kulturgäst:innen" :facepalm: die Seite ungelesen wieder zu schließen. Und interessant: Wenn man oben im Menü auf "Leichtes Deutsch" klickt, dann werden dort genau diese Sprach- und Schreibverrenkungen vermieden. Da ist man dann einfach nur noch ein "Kultur-Gast". Na also, geht doch.)

    Und das ist das, was ich oben meinte:

    Bitte melde Dich an, um diesen Anhang zu sehen.

    Und das wird weder die DEG, noch Fortuna, noch sonst ein Veranstalter alles prüfen wollen und können. Und damit dürfte der klassische Rentner auch weitestgehend rausfallen. Aber jeden Obdachlosen würde ich herzlich bei der DEG willkommen heißen wollen.

    Man sollte für finanziell schwache Personen Karten zu Verfügung stellen die über Spenden am Fanstand in der Arena finanziert werden. Es kommen bestimmt 100 € pro Spiel der DEG zusammen um einige die Möglichkeit zu geben weiter dabei zu sein.

    Gibt es. Mir fällt der Name des Programms gerade nicht ein, aber zumindest die DEG und Fortuna stellen ein Kartenkontingent zur Verfügung, das über die Stadt (oder einen städtischen Verein o.ä.) an Bedürftige vergeben wird.

    Das hier (ist aber von 2015)?

    Bitte melde Dich an, um diesen Link zu sehen.

    Damit dürften aber wohl kaum Rentner gemeint sein.

    Bei allem Respekt für diejenigen, die sich strecken müssen um eine DK kaufen: Die DEG ist eine GmbH und hat die Verpflichtung seinen Betrieb zu finanzieren. Genau diejenigen, die wenig Geld haben, können überlegen, ob sie statt der DK finanziell von den Rabattaktionen profitieren sollten. Last but not least sind die meisten Rentner nicht unbedingt diejenigen, die finanziell am unteren Ende der Einkommensskala stehen. Natürlich kommt jetzt der Shitstorm, aber ich habe grundsätzlich etwas dagegen, wenn Rentner als arm stigmatisiert werden.

    Du nimmst mir die Worte (fast) aus dem Mund. Genauso wie es vermögende Rentner gibt, gibt es auch bedürftige Nicht-Rentner, die keinerlei Ermäßigung bekommen. Ich weiß gar nicht, wer warum mal die Gleichung Rentner = bettelarm aufgestellt hat.

    Und auch wenn die DEG keine GmbH, sondern (wie z.B. Fortuna) noch ein e.V. wäre, müsste sie sich finanzieren.

    Für die Rentnerinen die jahrelang in einem 400 € Job waren und sich die Saisonkarte nicht mehr leisten können, davon gibt es genug ! Hoffentlich kommen diese Fans an die Karten.

    Sie wurden von der DEG vergessen.

    Sie wurden nicht "vergessen". Es ist einem Veranstalter wie der DEG absolut möglich, alle Bedürftigkeiten und Ungerechtigkeiten dieser Welt aufzufangen und vor allem zu prüfen. Selbst wenn sie in der Preistabelle weitere Spalten für "Rentnerinnen, die jahrelang in einem 400 € Job waren" sowie "Nicht-Rentnerinnen, die jahrelang in einem 400 € Job waren" einführen würde, wie sollte sie das feststellen, ob jemand jahrelang (und wieviele Jahre überhaupt?) in einem 400 € Job war oder nicht? Und welches Vermögen die Person vielleicht trotzdem auf dem Konto oder als Eigentum hat? Das geht dann doch alles etwas zu weit.

    Man sollte für finanziell schwache Personen Karten zu Verfügung stellen die über Spenden am Fanstand in der Arena finanziert werden. Es kommen bestimmt 100 € pro Spiel der DEG zusammen um einige die Möglichkeit zu geben weiter dabei zu sein.

    Dasselbe Problem. Wer ist "finanziell schwach", wie ist das definiert, und wie wird es geprüft? Dem Missbrauch wäre Tür und Tor geöffnet. Die DEG kann nicht die Aufgaben des Sozialamts übernehmen (und hat dafür auch gar kein Personal).

    Und ein Zuschauer, der eine verbilligte Karte für 10 Euro kauft bringt 10 Euro mehr in die Kasse als der Zuschauer, der nicht kommt.

    So isses.

    Wobei laut Newsletter gegen Schwenningen sowieso nur noch wenige vergünstigte Karten ausgegeben wurden, die meisten werden wohl auf die Spiele gegen Bremerhaven und Frankfurt entfallen.

    einen Zweitmarkt wird es lt. einer Person der GS nicht geben


    vielleicht wird das auch mal öffentkich kommuniziert

    Komisch....eben noch postete ein User auf Facebook das laut Aussage des Ticketing der DEG nur noch "Kleinigkeiten" mit Eventim zu klären wären und die Sache in 2 Wochen an den Start gehen soll....aber vielleicht verhält es sich mit dieser Prognose wie bei bei den prognostizierten Ausfallzeiten bei Verletzungen :D

    Kann ich nicht finden, den Post? ?(

    Alles Gut. Entspannung :)

    Manchmal ist es halt doch etwas schwer in einem Fan-Forum mal so einfach seine Meinung zu sagen :)

    Wer ist denn nicht entspannt? Und was hast Du nicht sagen können bzw. was war schwer daran?

    Man hat allerdings keinen Anspruch darauf, ignoriert bzw. nicht kommentiert zu werden. :D (Deswegen heißt es "Diskussionsforum".)

    Ich habe das mit Rentner und SB auch nur erwähnt weil es eben auch mit den Preiserhöhungen genannt wurde und sollte beispielhaft dienen um zu untermauern warum ich es paradox finden auf der einen Seite zu erklären warum es teurer wird und warum es keine weiteren Rabatte gibt und auf der anderen Seite eben die Karten-Verschleuder Aktion.

    Die Begründung für die Streichung der Kinderpreise bei Behinderten und Rentnern war aber ja nicht, dass das Geld knapp ist, sondern weil es unlogisch und nicht zu rechtfertigen ist, dass diese in zwei Kategorien weit höhere Rabatte genießen als in den anderen drei Kategorien. Eigentlich hätte es diese Preise so nie gegeben haben dürfen.

    Und nochmal: Es kann sich in diesem konkreten Fall je nach Anzahl der bisher zum Normalpreis verkauften Tickets durchaus rechnen, noch verfügbare Plätze wenige Tage vor dem Spiel zu einem vergünstigten Preis anzubieten und damit zusätzliche Zuschauer zu ködern, die sonst gar nicht gekommen wären. Ob allerdings ein Newsletter an Leute, die ohnehin schon in der Datenbank stehen, der erfolgreichste Weg ist (und wie das Angebot überhaupt angenommen wird), weiß man erst hinterher.

    Fanghand :

    Der Eindruck eines "Bettelbriefs" ist nicht von der Hand zu weisen. Aber das…

    Zweitens wird hier immer geschrieben, das Geld ist knapp, die Kosten immer höher. Tickets werden teurer und für Rentner und Schwerbehinderte kann nicht mehr so viel Rabatt gewährt werden.

    …kann man so nicht unwidersprochen stehenlassen: Rentner und Schwerbehinderte erhalten immer noch einen angemessenen Rabatt, die Erhöhung in drei von fünf Kategorien ist moderat und im selben Rahmen wie für alle anderen auch. Lediglich in zwei von fünf Kategorien wurden die Preise an die anderen drei Kategorien im Verhältnis angeglichen, weil dort bisher aus unerfindlichen Gründen dieselben Preise wie für Kinder galten. Das ist durch nichts zu rechtfertigen und zu begründen. Und wenn man anderer Meinung ist, dann hätte man sich in all den Jahren längst darüber beschweren müssen, dass in den übrigen drei Kategorien nicht ebenfalls Kinderpreise gelten. Ich erinnere nochmal an diesen Beitrag.

    Dass das Geld knapp ist, wirst Du ja nicht bestreiten (oder doch?).

    Nun haut mal aber 1935 Tickets zum Schleuderpreis raus. Jetzt zu dieser Saisonsbegin-Phase. Jetzt wo man schon Tickets für teuer gekauft haben. Mancher wird sich jetzt ärgern dass er zu früh gekauft hat. Dieser Preis liegt sogar unter dem Preis welcher ich als Behinderter bezahlt hätte.

    Ich kenne die Kalkulation natürlich nicht, gehe aber davon aus, dass man eine solche Aktion nur machen kann, eben WEIL bereits eine entsprechende Anzahl Tickets zum Normalpreis verkauft wurden, aber nicht soviele wie erhofft und möglicherweise benötigt. Da kann es dann sinnvoll sein, zusätzlich vergünstigte Tickets anzubieten statt die Plätze leer zu lassen, denn die Kosten (z.B. für Ordner/Security) hat man so oder so an der Backe. Es ist ja Club Day, deren Teilnehmer haben eh günstigere Tickets.

    Danke für die interessanten Insights. Klingt für mich mehr nach Männer-Eitelkeiten und persönlichen Seilschaften, statt gesundem Menschenverstand.

    Jedenfalls gibt es da gewisse "Querverbindungen". Auch und gerade Fortuna hatte nicht immer einen leichten Stand bei Henkel.

    Mehr weiß ich da im Moment aber auch nicht.

    DEG-Newsletter vom 24.09.2024:

    Bitte melde Dich an, um diesen Anhang zu sehen.

    Da es sich um einen (zusammengebastelten) Screenshot handelt, hier die Links:

    10€-Tickets: Bitte melde Dich an, um diesen Link zu sehen. (der normale Ticket-Shop ohne Umweg über den Tracker im Newsletter)
    Trikots: Bitte melde Dich an, um diesen Link zu sehen. (der normale Online-Shop ohne Umweg über den Tracker im Newsletter)

    Ich kaufe übrigens nichts mehr von Henkel, denn nach meinen Infos lag ein unterschriftsreifer Vertrag vor, der dann aber im Henkel Aufsichtsrat nicht durchgegangen sein soll, weil man sich um die Auswirkungen des Vertrags auf die Fortuna Gedanken gemacht hat.

    Kannst du das erklären? Erschließt sich für mich nicht.

    Welches Problem sollte Fortuna damit haben, dass Henkel auch bei der DEG als Sponsor aktiv wird?

    Wird er vermutlich nicht wissen, weil er nicht im Henkel-Aufsichtsrat sitzt. ;)

    Konkurrenzdenken könnte ein Grund sein. Ist aber in der Tat schon komisch, weil Carsten Knobel als aktueller Vorstandsvorsitzender von Henkel und ehemaliges Aufsichtsratmitglied von Fortuna den Deal mit der DEG ja anscheinend bereits durchgewinkt haben muss, bevor er dem AR von Henkel vorgelegt wird. Oder er wollte es gegenüber der DEG nicht so klar sagen und hat dem AR die unangenehme Aufgabe der Absage übertragen. Spekulation…

    Bitte melde Dich an, um diesen Link zu sehen.

    Im Aufsichtsrat von Henkel sehe ich jedenfalls keine Person, von der mir bekannt wäre, eine besondere Affinität zu Fortuna zu haben:

    Bitte melde Dich an, um diesen Link zu sehen.

    Ich bleiben dabei und fühle mich in allem bestätigt. Der romantisch anmutende Weg über viele kleine und mittlere Sponsoren die DEG am Leben zu halten, ist eine Totgeburt. Profi Eishockey geht in Deutschland nur erfolgreich mit großen Geldgebern. Es gibt ein paar wenige Ausnahmen, das liegt aber an der geografischen Lage der Clubs und deren Umfeld wo man sich nicht mit Fussball und Co. duellieren muss.

    Man kann jetzt eigentlich nur noch auf Firmen wie Rheinmetall hoffen bei denen es noch gut läuft oder einen Eishockey Verrückten der "zu viel" Geld hat und gefallen an der DEG hat, sonst sehe ich uns bald wenn überhaupt noch gegen Ratingen spielen.

    Hättest Du recht, könnten wir den Laden dichtmachen. Es gibt in diesen wirtschaftlich eh schon schwierigen Zeiten nun mal keine "großen Geldgeber" oder den verrückten Mäzen mit "zuviel Geld". Bzw. wenn es sie gibt, interessieren sie sich nicht für Eishockey.

    Die DEG hat ja niemanden vom Hof gejagt, der ihr das Geld hinterher werfen will, auch Rheinmetall will das nicht. Im Gegenteil sucht sie händeringend und bisher vergeblich danach.

    Ein zweischneidiges Schwert ist es zudem. Wie das ausgehen und enden kann, wenn der "große Geldgeber" die Lust verliert, haben wir mit der METRO am eigenen Leib erfahren. Und die Freezers erst recht. Beim KEC warten wir mal ab, was passiert, wenn Gotthardt das Zeitliche segnet (vor seinem Engagement waren die mausetot).

    Demnach müssten wir nach letzter Saison ja sogar um vier Plätze geklettert sein. Wie soll das funktioniert haben? Dass wir 2023/24 etatmäßig auf Platz 13 standen, ist ja nun mal ganz offiziell verbrieft.

    Diese Liste erhalten nur die Vereine selbst von der Liga oder?

    Richtig. Und sie sehen nur ihre eigene Position, die anderen 13 Zeilen sind geschwärzt.

    Siehe auch RE: "Fragengewitter" des DEG Fanforum mit Niki Mondt, Frage 3.4.

    Laut dem EHN Sonderheft liegen wir beim Teametat tatsächlich auf Platz 9, vor Bremerhaven und einen hinter Straubing.

    Hast du zufällig Lust die Tabelle hier mal ins Forum zu hauen? ;)

    Kann ich auch mal machen, sobald ich das Heft wieder in Händen habe (liegt im Auto), hatte ich sowieso mal vor.

    Allerdings entspringt diese Tabelle der blühenden Phantasie von wem auch immer und hat mit der Realität rein gar nichts zu tun. Komplett daneben.

    Demnach müssten wir nach letzter Saison ja sogar um vier Plätze geklettert sein. Wie soll das funktioniert haben? Dass wir 2023/24 etatmäßig auf Platz 13 standen, ist ja nun mal ganz offiziell verbrieft.

    Wahrscheinlich wird die Diskussion wieder darauf hinauslaufen, welche Positionen der jetzt genau umfasst, da Nikki ja mal sagte, das Hauptproblem wären nicht die Erlöse, sondern die Kosten, weswegen wir nur 1/3 (oder weniger?) in Spieler investieren können

    Nee, das hat damit nix zu tun. Die Tabelle in der EHN weist ja (angeblich) den Mannschaftsetat aus, Kosten sind da (theoretisch) also schon abgezogen. Aber wie gesagt, im unteren Teil ist das ohne jede Grundlage alles frei erfunden.

    In der Abwehr konnte er keine besseren Spieler verpflichten, weil einige Herren mit vermutlich nicht so schlecht dotierten längerfristigen Verträgen ausgestattet wurden. Und von wem? Insofern muss er sich diese Kritik schon gefallen lassen.

    Gerade Ankert und Mebus dürften eher zu den Spielern gehören, die den laufenden Etat am wenigsten belasten (auch deshalb, weil sie hier bzw. in der Nähe fest wohnen und Familie haben). Trotzdem kann es sich die DEG wohl nicht leisten, sie vor die Tür zu setzen.

    […] und es kann mir einfach keiner erzählen das ein Standort wie BHV über größere finanzielle Möglichkeiten verfügt.

    Okay, scheint auch nix zu bringen, es nochmal und nochmal zu wiederholen. Das Thema hatten wir nun wirklich schon zur Genüge.

    Bitte den Thread Saison 2024/25 mal von vorne lesen, und speziell zum Thema Bremerhaven diesen Post:

    myfreexp
    4. März 2024 um 21:55

    Laut offizieller (aber nicht öffentlicher) Tabelle der DEL lag die DEG beim Mannschaftsetat letzte Saison auf dem vorletzten Platz. Und es gibt überhaupt keinen Grund, warum sie sich diese Saison diesbzgl. verbessert haben sollte, im Gegenteil.

    Weiß man ob die direkt nach WOB gefahren sind oder erst nach Düsseldorf und dann heute Morgen nach WOB?

    Ich weiß es nicht und müsste fragen, kann mir aber kaum vorstellen, dass sie erst heute von Düsseldorf nach Wolfsburg gefahren sind. Viel zu riskant bei Spielbeginn 16:30 Uhr, zudem hätte man damit die Gesamtstrecke von knapp 600 km auf fast 1.000 km verlängert. Wäre ich zuständig für die Reiseplanung, hätte die Mannschaft in Straubing übernachtet und wäre gestern nach Wolfsburg gefahren. Aber direkt nach dem Spiel noch nach Düsseldorf, dann am Samstag vielleicht noch Training, dann heute nach Wolfsburg – halte ich für unzumutbar.