Qualität und Niveau von Beiträgen

Aus gegebenem Anlass:

Neue Teilnehmer sind in diesem Forum herzlich willkommen und wir freuen uns über eine rege Beteiligung. Aber wir möchten kein Ableger von Facebook und den dort oft nachlässig und oberflächlich "hingerotzten" Beiträgen sein oder werden.

Bitte bemüht Euch um ein Mindestmaß a) an konstruktivem Inhalt, und b) im Interesse lesbarer und verständlicher Beiträge an Sorgfalt auch hinsichtlich Orthographie, Grammatik und Interpunktion.

Das Niveau hat seit der Derby-Niederlage am Freitag zum Teil sichtlich gelitten. Niemand erwartet hier literarische Meisterwerke, aber bei z.B. "verschrecken Armen" (womit wohl "verschränkte Arme" gemeint sind) ist ja nicht einmal das Prinzip "Man schreibt wie man’s spricht" erfüllt.

Das ist eine Bitte (wenn auch eine eindringliche).

Zitat von Degeishockey59

Also Sie möchten kein Ableger v. Facebook usw. sein. Habe ich übrigens nicht. Daher bin ich außen vor. Sie haben hier ein Forum geboren, was aber keine negativen Meinungen duldet, oder wie??

Schon wieder eine unwahre Behauptung (zumal hier aktuell fast ausschließlich "negative Meinungen" zu lesen sind). Es geht um die Qualität der Beiträge, nicht um positiv oder negativ. Und nichts anderes steht da.

Der Einfachheit halber zitiere ich einfach den Beitrag, den ich gerade eben in einem anderen Thread verfasst habe:

Zitat von Admin

Zitat von Degeishockey59

Also ganz so schlimm fand ich es diesmal nicht.(Ich muß aufpassen, da es hier eine Forum-Polizei gibt, warum auch immer) […] So liebe "Forumpolizei" , hoffe einen vernünftigen Beitrag gegeben zu haben.

Dies ist eine unzutreffende und unwahre Behauptung. Es ist hier nicht ein einziger Beitrag deaktiviert oder gelöscht worden, der sich kritisch zur Mannschaft, dem Trainerteam, dem Sportdirektor oder der Geschäftsführung geäußert hat, und sei er auch noch so fragwürdig formuliert gewesen.

Im Gegenteil steht in den Nutzungsbedingungen und -regeln:

Zitat von Nutzungsbedingungen und -regeln

Es gibt für registrierte Nutzer des DEG Fanforums (Gäste haben ohnehin keinen Schreibzugriff) eigentlich nur eine wesentliche Regel:

• Benehmt Euch und haltet Euch an die Gesetze!

Es besteht überhaupt keine Neigung, im Einzelnen ausformulieren zu müssen, was man ‒ unter Einsatz des gesunden Menschenverstands ‒ darunter zu verstehen hat.

Gleichwohl ist zu wünschen, dass die allgemeine Qualität der Beiträge in Form und Inhalt wieder zunimmt. Hier ist nicht Facebook.

Zitat von Degeishockey59

Außerdem darf jeder seine Meinung sagen, auch wenn es Ihnen nicht passt.

Bei unzutreffenden (oder auch unwahren) Behauptungen wird man allerdings mit Widerspruch rechnen müssen. Ein Anspruch, alles Beliebige verbreiten zu können, besteht nicht. Hier nicht, und auch in keinem anderen Diskussionsforum.

Alles anzeigen

Und jetzt sage ich es mal ganz deutlich: Weitere Unterstellungen und Behauptungen dieser Art, die zudem keiner Überprüfung standhalten, sind zu unterlassen. Danke.

Zitat von Degeishockey59

Also Sie haben mir geschrieben, das ich mal einen Arzt aufsuchen soll , oder nicht??

Nein, habe ich nicht. Es reicht.

Zitat von Degeishockey59

"WER SIND SIE EIGENTLICH"??

Ich bin der Idiot, der sehr viel Zeit und auch etwas Geld dafür investiert hat, der DEG-Fangemeinde wieder ein Forum zur Verfügung zu stellen, in dem man vernünftig, konstruktiv und auf einem gewissen Niveau diskutieren kann.

Und der ganz sicher nicht die Absicht hat, sich hier weiterhin in einer unangemessenen Art und Weise unhaltbare und unwahre Behauptungen und Unterstellungen gefallen zu lassen.

Falls es nicht bekannt sein sollte (obwohl es im Begrüßungsbeitrag Der Start ins neue DEG Fanforum verlinkt ist):

„1935-Forum“ geschlossen: Wo DEG-Fans künftig diskutieren können

Mitten in den hektischen Zeiten der Düsseldorfer EG machte der Betreiber das Internetforum für die Fans dicht. Nun hat ein langjähriger Anhänger ein neues…

rp-online.de

Zitat von SandraDEG1

Der Admin ist Bruder von NM,Forumspolizei ist genau richtig,Meinungsfreiheit und Massregeln geht gar nicht,was für eine Arroganz vom Admin

Wird ja immer besser hier (abgesehen davon, dass "Meinungsfreiheit und Massregeln geht gar nicht" eine völlig unsinnige und widersprüchliche Aussage und der Rest unwahr ist). Was an…

Zitat von Admin

Es ist hier nicht ein einziger Beitrag deaktiviert oder gelöscht worden, der sich kritisch zur Mannschaft, dem Trainerteam, dem Sportdirektor oder der Geschäftsführung geäußert hat, und sei er auch noch so fragwürdig formuliert gewesen.

…hast Du nicht verstanden und muss ich deshalb nochmal igendwie anders formulieren? Oder wo siehst Du hier die Meinungsfreiheit verletzt?

Auch das reicht. Läuft langsam aus dem Ruder hier.

P.S.: Warum bedankst Du Dich dann eigentlich für diesen Beitrag:

Beitrag

RE: Qualität und Niveau von Beiträgen

[…]

Nein, habe ich nicht. Es reicht.

Admin

20. Oktober 2024 um 19:30

Überblick verloren?

Zitat von Degeishockey59

Ich für meinen Teil, muß mich selber hinterfragen, was ich hier mache.

Gute Idee. Zu einer Entschuldigung oder gar Rücknahme der unwahren Behauptungen fehlt aber das Rückgrat. Nicht weiter verwunderlich.

Zitat von Mars

Zitat von SandraDEG1

Der Admin ist Bruder von NM,

Können wir den Admin dann ab heute einfach "Bruder, Brudi oder Bro" nennen?

Ist doch völlig egal wessen verwandter er sein mag.....

Ähm… Damit das nicht möglicherweise jemand noch für bare Münze nimmt: Ich habe keinen Bruder, und mein Nachname lautet nicht "Mondt". Wie er lautet, steht in oben verlinktem RP-Artikel.

Zitat von SandraDEG1

Admin,ich habe meine Meinung,du akzeptiert keine andere,Du massregelst alles,kritisierst Rechtschreibfehler und Ausdrucksformen

Kapierst Du es nicht? Es wurde genau gar nichts "gemassregelt", Punkt aus Ende. Kein einziger Beitrag wurde deaktiviert, gelöscht oder zensiert. Was zum Henker ist denn so schwer daran?

Und was den Rest betrifft, handelt es sich um:

Zitat von Admin

Das ist eine Bitte (wenn auch eine eindringliche).

Verstehst Du das Wort "Bitte"?

Und selbst wenn ich was auch immer kritisiert haben sollte, dann steht mir das wohl mindestens genauso zu wie jedem anderen hier. Warum solltest z.B. ausgerechnet Du kritisieren dürfen (tust Du ja ständig), ich aber nicht? Ach so:

Zitat von SandraDEG1

Es ist ein DEG Forum

Damit das nicht u.U. falsch verstanden wird: Dies ist kein Forum der DEG, sondern eines über die DEG. Privat betrieben und finanziert, völlig unabhängig von der DEG. Und zwar von mir. Nur deshalb hast Du überhaupt die Möglichkeit, mich hier in einer inakzeptablen Art und Weise anzugehen.

Zitat von SandraDEG1

Admin,ohne Worte,Kritik kannst Du nicht ab

Was Du hier absonderst, ist keine Kritik, sondern sind schlichtweg unwahre Behauptungen und Unterstellungen. Diese werde ich mir nicht weiter gefallen lassen.

Zitat von Degeishockey59

Positive Ereignisse und Ergebnisse. Darf man ja auch hier kommentieren, oder?

Noch einer, der es partout nicht versteht oder verstehen will:

Zitat von Admin

Es geht um die Qualität der Beiträge, nicht um positiv oder negativ.

Scholli10: Du hast recht, bei einigen bringt es wirklich nichts. Merkbefreit.

Zitat von Sgt. D

Schmeiss den raus und gut ist.

Wenn schon, dann die.

Aber das widerstrebt mir total und ist auch gar nicht mein Stil, weil gerade ich selbst ein erklärter Gegner von "Übermoderation" in Foren und immer ein Verfechter von Meinungsfreiheit war und bin (auch wenn darauf hier überhaupt kein Anspruch oder gar ein "Recht" besteht).

Der ursprüngliche Grundgedanke dieses Forums war: Hier wird nichts moderiert (weil nichts moderiert werden muss), dann lässt man hier wirklich alles ungefiltert durchgehen, bittet (!) lediglich um etwas mehr Mühe und Sorgfalt bei der Qualität der Beiträge, und bekommt dann das genaue Gegenteil dessen vorgeworfen (Stichworte Forumspolizei, Missachtung der Meinungsfreiheit, Maßregelung, Kritk(un)fähigkeit), wie man tatsächlich und nachweislich gehandelt hat.

Das ist doch total schräg! Die User Degeishockey59 und SandraDEG1 haben eine Verwarnung kassiert, bei weiteren unwahren Behauptungen und Unterstellungen gibt’s zumindest eine Denkpause.

Ich hatte aber eigentlich gehofft, hier nie zu solchen Maßnahmen greifen zu müssen. Aber es scheint in manchen schweren Fällen leider doch nicht anders möglich zu sein.

Zitat von SandraDEG1

Admin,eine Verwarnung?Wofür?

Das steht in der Verwarnung (musst halt mal in Deine PNs schauen). Und wenn Du Dir das nicht selbst denken und den obigen Beiträgen entnehmen kannst, ist Dir sowieso nicht mehr zu helfen.

Iss jut jetzt.

So, ich mache dann hier mal ein paar Tage zu, bis einige mal zur Besinnung gekommen sind ("Likes" können weiterhin vergeben werden).

Stand jetzt ist kein User gesperrt und auch kein kritischer Beitrag deaktiviert, gelöscht oder zensiert worden. JFTR.

Der Thread ist wieder offen.

Angesichts der aktuell beängstigenden Lage der DEG scheinen einigen Usern hier die Pferde durchzugehen. Unter Bezugnahme auf diesen Beitrag…

Beitrag

RE: Qualität und Niveau von Beiträgen

[…]

Wenn schon, dann die.

Aber das widerstrebt mir total und ist auch gar nicht mein Stil, weil gerade ich selbst ein erklärter Gegner von "Übermoderation" in Foren und immer ein Verfechter von Meinungsfreiheit war und bin (auch wenn darauf hier überhaupt kein Anspruch oder gar ein "Recht" besteht).

Der ursprüngliche Grundgedanke dieses Forums war: Hier wird nichts moderiert (weil nichts moderiert werden muss), dann lässt man hier wirklich alles ungefiltert durchgehen, bittet (!) lediglich um…

Admin

20. Oktober 2024 um 22:46

…scheint es so zu sein, das es wohl leider doch ein frommer Wunsch war, hier keine ausformulierten Regeln und eine Netiquette festschreiben zu müssen. Für den Moment daher mal soviel:

Man kann und soll hier inhaltlich kontrovers diskutieren, gerne auch hart in der Sache. Hier werden keine Ansichten, Meinungen und Argumente "zensiert", das ist ein unverrückbarer Anspruch dieses Forums von Beginn an gewesen, und das soll auch so bleiben. Solange es sachlich ist.

Was aber in den letzten Tagen teilweise hier abgeht, kann und wird so nicht weiter geduldet werden. Wer persönliche Schlammschlachten meint ausfechten und seinen Unmut, seine Wut, seine Trauer, seinen Frust oder was auch immer über den aktuell leider erbarmungswürdigen Zustand der DEG auf andere User in unsachlicher Weise projizieren zu wollen/müssen, möge das bitte per PN/Konversation tun. Alles andere trägt zu einer Vergiftung des Klimas bei, die diesem Forum schadet.

Deshalb gilt ab sofort:

• Beiträge, die primär oder ausschließlich dem Zweck dienen, User mit einer von der eigenen Position abweichenden Meinung persönlich anzugreifen ("Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen."), ansonsten aber kaum bis gar keine Aussagen und/oder Argumente zur Sache enthalten, werden deaktiviert. Das gilt auch für bisher bereits gepostete Beiträge. Und nochmal deutlich, was man unter "Argumentum ad hominem" per Definition versteht:

  Zitat von Wikipedia

  Argumentum ad hominem (lateinisch, „Rede gegen den Menschen“) ist ein Scheinargument, das die Person des Streitgegners angreift. Dies geschieht in der Absicht, die Position und ihren Vertreter bei einem Publikum in Misskredit zu bringen. In der Rhetorik kann ein argumentum ad hominem bewusst als polemische und unter Umständen auch rabulistische Strategie eingesetzt werden. Wenn der Angriff keinen inhaltlichen Zusammenhang zum Thema des Streits aufweist, dann spricht man auch von argumentum ad personam.

Wer sich aufgrund seiner letzten Beiträge hiervon angesprochen fühlt, kann bis heute Nachmittag diese editieren, löschen oder es auch bleiben lassen.

Velleicht wird der eine oder andere jetzt "Zensur!" rufen, aber das ist es nicht. Es gibt eine Regel, und wenn gegen die Regel verstoßen wird, dann hat das Folgen. Hier kann zum Thema dieses Forums jede auch noch so kritische Meinung wem gegenüber auch immer vertreten und geäußert werden, aber eben begründet und sachlich. Für alles andere gibt es geeignetere Schauplätze als dieses Forum.

Und klar, natürlich kann man in einem Beitrag schon mal schreiben "So ein Quatsch" o.ä., wenn es denn eben auch inhaltlich begründet wird. Das soll hier ja auch kein Ponyhof sein, nicht dass das missverstanden wird. Wohl aber eine Plattform für konstruktiven Austausch und kein Schlachtfeld.

Ich hoffe, das ist angekommen. Falls ich irgendwann mal dazu kommen sollte, werde ich vielleicht doch mal sowas wie Regeln und eine Netiquette verfassen (müssen), aber im Moment nicht. Bis dahin gilt das oben Gesagte. Finde es ja auch schade, dass das anscheinend notwendig (geworden) ist.

@d-niggo und alle:

Beiträge dieser Art (Vollzitat ohne jeden eigenen Kommentar außer mit , "Yep!", "Super!", "Find ich auch" etc.) sind eine in Foren unerwünschte Unsitte, gelten in aller Regel als zumeist lästiger und überflüssiger Spam, und blähen das Forum nur unnötig auf. Wenn man einem Beitrag zustimmen will, kann und sollte man die dafür vorgesehene Funktion nutzen, dafür ist sie schließlich da.

Ich werde mir vorbehalten, solche Beiträge, die keinen weiteren Inhalt haben und Sinn erfüllen, zukünftig zu deaktivieren. Dasselbe gilt für Beiträge mit Vollzitaten, unter die zwar ein kurzer Kommentar gesetzt wird, der sich inhaltlich aber ansonsten gar nicht oder nur minimal mit dem vollständigen darüber zitierten Text beschäftigt.