Beiträge von Admin

    Weitere Details folgen.

    Hier wie angekündigt die Hinweise zu weiteren funktionalen Änderungen, Erweiterungen und Korrekturen, die vom bisherigen Standardverhalten der Browser abweichen, zum überwiegenden Teil massive Eingriffe mittels Code erforderten und sich dem User nicht immer auf den ersten Blick erschließen, sowie zur Logik der Anzeige der Clubnamen und des "Toggle" ⇄ in der Spalte "Team". Dient auch – oder vielleicht sogar primär _8) – zu meiner eigenen Dokumentation (in Entwicklerkreisen "Change log" genannt), und beschreibt, wie sich die Tabelle verhalten sollte (und hoffentlich auch überall verhält, wenn sich keine Bugs mehr zeigen). Da der Text länger ist, thematisch unterteilt und in Spoilern verpackt:

    Anzeige Clubnamen, Scrolling ab Spalte "SP" und "Toggle" ⇄ in Spalte "Team"
    • Passt die Tabelle mit den vollständigen Clubnamen vollständig in die "Box" (den "Viewport"), werden diese angezeigt. Ist dies nicht der Fall, werden die vollständigen Clubnamen durch deren Kurznamen ersetzt ("Eispiraten Crimmitschau" → "Crimmitschau"). Passt die Tabelle dann immer noch nicht vollständig in die Box, werden ggf. die Abkürzungen ("EPC", "DEG" etc.) angezeigt, sofern deren Anzeige irgendwann vorher aktiviert wurde. Anderenfalls kann dies mit dem Toggle ⇄ in der Spalte "Team" erzwungen werden, der in diesem Fall automatisch zur Verfügung steht.
    • Der Toggle ⇄ in der Spalte "Team" steht auch dann zur Verfügung, wenn die Anzeige der Abkürzungen ("DEG") aktiv geschaltet ist und die Tabelle dadurch zwar vollständig in die Box passt (also auch kein Scrolling zur Verfügung steht, weil weder notwendig noch sinnvoll), aber nicht mehr vollständig in die Box passen würde, wenn deren Kurznamen angezeigt würden (ist bei mir im Firefox bei Zoom 150% der Fall).
    • Wenn der Toggle ⇄ in der Spalte "Team" angeboten wird, steht auch ein entsprechender erklärender Tooltip zur Verfügung (gepunktete Linie unter der Spaltenbezeichnung "Team").
    • In allen Fällen kann der rechte Teil der Tabelle (ab Spalte "SP") horizontal verschoben/gescrollt werden, wenn unter den aktuellen Bedingungen und in Abhängigkeit vom Zoom-Level im Browser die Tabelle nicht vollständig in die Box passt.
    "Hovern", Markieren/Ent-Markieren, Tooltips
    • Das bisher relativ sinnfreie "Hovern" auf dem Desktop ("Mouseover"-Effekt beim Fahren des Mauszeigers über die Tabelle und die damit verbundene Farbänderung der jeweiligen Zeile) erfüllt jetzt immerhin insofern einen Zweck, als dass man – wie schon bisher auf Touchscreens (Handy/Tablet) – mit einem Klick auf die jeweilige Zeile diese nun auch markieren kann. Dabei wird die markierte Zeile mit einer dünnen gelben Linie ober- und unterhalb der Zeile versehen, um sie von einer reinen "Hoverbar" optisch unterscheiden zu können. Gleichzeitig kann man aber weiterhin über die Tabelle hovern und ggf. eine andere Zeile markieren:

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      (Rosenheim = markiert, Bietigheim = "Hoverbar" mittels Mauszeiger auf der Zeile)
    • Auf Touchscreens markierte Zeilen bekommen nun ebenfalls eine dünne gelbe Linie ober- und unterhalb der Zeile.
    • Das Markieren auf Touchscreens geschieht jetzt nur noch mit einem kurzen Tipp auf die Zeile, jedoch NICHT mehr mit einem längeren Tipp und Halten des Fingers auf eine Zeile. Dies dient zur Unterscheidung zwischen "ich will markieren" und "ich will doch nur scrollen" und verhindert, dass beim Scrollen versehentlich/ungewollt Zeilen markiert oder bereits markierte Zeilen ent-markiert werden.
    • Markierte Zeilen können auf Desktops und Touchscreens jetzt auch mit einem Klick/Tipp auf die markierte Zeile wieder ent-markiert werden.
    • Da es auf Touchscreens kein "Hovern" mit einem Mauszeiger gibt, können die Tooltips (die Spalten mit einer gepunkteten Linie unter der Spaltenbezeichnung) wie bisher nur mit einem Tipp auf die jeweilige Spalte in der Kopfzeile der Tabelle angezeigt werden. Diese Aktion löst aber jetzt NICHT mehr das Ent-Markieren einer bereits markierten Zeile aus.
    • Hingegen wird beim Markieren einer Zeile auf dem Touchscreen ein etwaig bereits angezeigter Tooltip aus der Anzeige entfernt. Auch kann ein auf dem Touchscreen angezeigter Tooltip (wie bisher) nicht durch nochmaliges Tippen auf die Spalte in der Kopfzeile aus der Anzeige entfernt werden. Zu beiden Punkten wird sich ggf. noch etwas ändern (wobei ich noch nicht weiß, ob das überhaupt möglich ist und wie aufwendig das sein wird).
    • Die Anzeige eines Tooltips kann auf Touchscreens durch Tippen auf Kopfzeile, Boxtitel oder irgendwo außerhalb der Tabelle wieder entfernt werden. Markierte Zeilen können (außer durch Tippen auf die markierte Zeile oder Markieren einer anderen Zeile) nur durch Tippen außerhalb der Tabelle ent-markiert werden, nicht aber durch Tippen auf Kopfzeile oder Boxtitel.
    Sonstiges (Anzeige-Fixes, technische Infos)
    • Vertikale Zentrierung der Clubnamen in Spalte "Team" korrigiert (stand bisher etwas zu hoch und damit nicht 100%ig auf einer Linie mit den übrigen Spalten). Ist aber vermutlich niemandem aufgefallen. :D
    • Wenn die Tabelle nach Abschluss eines Spieltages keinen einzigen "Delta-Rank" (die Anzeige der Platzverschiebung zum vorherigen Spieltag) enthält – den Fall gab es schon einige Male, zuletzt nach dem 40. Spieltag am 30.01.2026 –, dann wurde bisher die erste Spalte "Pos" unnötig breit dargestellt, weil für die gar nicht vorhandene Anzeige trotzdem Platz reserviert und somit das "Badge" (das je nach Platz farbig unterschiedliche und abgerundete Quadrat mit der Nummer des Platzes) auch nicht in der Spalte horizontal zentriert wurde. Jetzt bekommt die Spalte "Pos" nur noch die Breite, die sie für ihren Inhalt benötigt, und das Badge wird in der Spalte horizontal zentriert: (Siehe dazu aber auch den nächsten Punkt.)

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      Oben vorher, darunter aktuell. Spart in dieser Situation wieder etwas Platz auf schmalen Displays.
    • Bei Zoom-Leveln im Browser (≤120%), bei denen die Box (der "Viewport") breiter ist als eigentlich benötigt, werden die Spalten bis zur Restbreite der Box jetzt etwas gleichmäßiger über alle Spalten verteilt mit Leerraum aufgefüllt (statt wie bisher nur die Spalte "Team" zu verbreitern). Davon ausgenommen ist jetzt aber die erste Spalte "Pos", die immer nur so breit ist wie es für ihren Inhalt benötigt wird (sieht sonst bei Zoom-Leveln ≤100% auf dem Desktop doof aus).
    • Der "Fade-Effekt" beim Wechsel der Anzeige der Clubnamen tritt (speziell auf dem Desktop bei Änderungen des Zoom-Levels) nur noch dann auf, wenn sich die Anzeige des Clubnamens auch wirklich ändert (und nicht mehr wie bisher, wenn beim Wechsel des Browser-Zooms von z.B. 100% über 110% bis 120% ohnehin immer dieselben vollständigen Clubnamen angezeigt werden).
    • Es handelt sich bei den Spalten 1-2 ("Pos" und "Team") und den Spalten 3-13 ("SP" bis "SON") technisch betrachtet um zwei völlig separate und eigenständige Tabellen. Das macht zwar das reine Scrollen/Verschieben der "rechten Tabelle" auf allen Geräten aus allen Welten (Desktop, Mobilgeräte/Touchscreen, Windows, iOS, Firefox/Chrome/Safari etc. pp.) einfacher, stabiler und zuverlässiger, vieles andere aber dafür umso komplizierter aufwendiger: So musste z.B. das Hovern und Markieren kompletter Zeilen auf beiden Tabellen bei Desktop und Touchscreens, sowie – nur auf Touchscreens – das Initiieren des Scrollens und das Zoomen mittels Fingergeste ("Pinch") auch auf der "linken Tabelle" gesondert behandelt und mittels entsprechender Programmierung überhaupt erstmal funktional gemacht werden (u.a. daran wäre ich fast verzweifelt).

    Ich denke, das ist es im Wesentlichen (falls was fehlt und es mir noch einfällt, trage ich es hier nach). Gibt vielleicht einen kleinen Eindruck über den Aufwand, auch bei für Laien eigentlich ganz selbstverständlichen Dingen, die ganz so selbstverständlich aber (leider) eben nicht sind. Und worüber man sich so alles überhaupt ’nen Kopp macht (und auch machen muss) …

    Nächster Plan: Eine Live-Spieltagsanzeige. Aber nicht mehr in dieser Saison. :popcorn: :prost: (Übrigens sind alle diese Dinge ohne weiteres auch auf die DEL übertragbar. :floet:)

    Mehr kann ich im Moment nicht tun. Jetzt ist es an der Mannschaft, uns demnächst eine freundlicher aussehende Tabelle zu präsentieren.

    Nicht wundern, wenn die Tabelle mal vorübergehend verschwunden ist, ich muss was schrauben/testen.

    Ja, schraub uns mal unter die Top 3 :)

    Könnte ich zwar, entspräche aber nicht der Wirklichkeit, und die Mannschaft hat da leider nicht ganz mitgespielt.

    Aber tatsächlich war die Tabelle seit Anfang Dezember des nächtens öfter (bzw. fast immer) bis zum frühen Morgen deaktiviert, denn ich habe seitdem an einem neuen Stand gearbeitet, sozusagen der DEL2-Tabelle "Next Generation". Klingt übertrieben, zumal man auf den allerersten Blick kaum einen Unterschied wird erkennen können (was beabsichtigt ist), ist aber tatsächlich so. Hätte ich vorher gewusst, auf was ich mich da mit meinen eigenen Ideen und Wünschen einlasse und wie aufwendig, kompliziert und zeitfressend das alles werden würde, hätte ich es vielleicht gar nicht gemacht (aber wenn man erstmal angefangen hat, wirft man ab einem bestimmten "point of no return" die Brocken nicht einfach hin).

    Also, worüber reden wir:

    Am Tabellenstand der DEG können wir nichts ändern, es geht also lediglich um "UX" (IT-Sprech für "User Experience" aka "Nutzererfahrung/-erlebnis") und "Usability" (Nutzertauglichkeit), oft auch als Usability & User Experience (UUX) zusammengefasst.

    Was mich immer schon an dieser Tabelle selbst gestört hat, war, dass man sie insbesondere auf dem Handy im Portrait-Modus (hochkant) zwar nach links verschieben/scrollen konnte, aber leider nur komplett. Und dass das weitgehend sinnfrei war, weil man (außer bei der permanent farblich hervorgehobenen DEG) aufgrund des schmalen Bildschirms nicht mehr wusste, welche Spalten und Zahlen welchem Club zuzuordnen waren, zudem verschwand die Fußzeile/Legende, weil sie zwangsläufig mit verschoben wurde:

    Bitte melde Dich an, um diesen Anhang zu sehen.

    Ja super, was will man damit anfangen? Zudem störte mich, dass sowohl auf dem (also meinem) Handy wie auch auf dem (also meinem) Laptop die Tabelle immer nur ganz knapp bzw. auch gar nicht in voller Höhe angezeigt werden konnte.

    Das war für mich der Trigger, die Tabelle einer kompletten Überarbeitung zu unterziehen und gleichzeitig noch die eine oder andere sinnvolle Funktion einzubauen. Und damit begann eine zwischenzeitliche Tragödie, die sich aber nach vielem Hin und Her mit dem Kollegen von ChatGPT (manchmal könnte ich ihn würgen, aber ohne ihn hätte ich das alleine so nicht hinbekommen) inzwischen in einen funktionierenden Zustand und somit in Wohlgefallen aufgelöst hat. Die wesentlichen Neuerungen:

    • Zeilenhöhe etwas reduziert (okay, das war noch einfach).
    • Die Tabelle kann jetzt auf Handy UND Desktop (dort je nach Zoom-Level) horizontal so verschoben/gescrollt werden, dass die beiden ersten Spalten "Pos" und "Team" sowie die Legende in der Fußzeile fixiert bleiben, wenn die Tabelle nicht in den "Viewport" (also die "Box", innerhalb derer die Tabelle dargestellt wird) passt. Auf dem Handy und sonstigen Mobilgeräten geschieht das durch das gewohnte "Wischen", auf Desktops ohne Touchscreens mit einem Scrollbalken zwischen Tabelle und der (jetzt fixierten) Fußzeile/Legende.
    • Die bisher nur bei Handys im Portrait-Modus aktive Funktion, die vollständigen Clubnamen durch deren Kurznamen (also z.B. "Crimmitschau" statt "Eispiraten Crimmitschau") zu ersetzen, um mehr Spalten anzeigen zu können, ist jetzt immer dann (und somit auch auf dem Desktop z.B. bei Zoom-Level ab 150%/170%) aktiv, wenn die vollständige Tabelle nicht in den o.a. "Viewport" passt, also unabhängig vom verwendeten Gerät.
    • Da insbesondere auf dem Handy im Portrait-Modus auch das oft noch nicht reicht, um die wesentlichen Spalten wie "Tore" und "Diff." vollständig anzuzeigen, besteht jetzt durch Klick/Tipp auf das Symbol ⇄ rechts neben der Spaltenbeschriftung "Team" mit diesem "Toggle" (Umschalter) ZUSÄTZLICH die Möglichkeit, die Breite der Spalte "Team" nochmals zu reduzieren, indem man nur noch die Abkürzungen der Clubs ("DEG" statt "Düsseldorfer EG") anzeigen lässt. Handy-User im Portrait-Modus werden diesen Schalter zwangsläufig sofort angeboten bekommen, Desktop-User immer dann, wenn bei deren Zoom-Level (bei mir 150%/170%) die Tabelle nicht mehr vollständig dargestellt werden kann. Diese Einstellung ist persistent, der Browser "merkt" sie sich also solange, bis sie vom User wieder geändert wird.
    • Es gibt noch weitere Änderungen und Verbesserungen (→ <klick>), die zu erwähnen es wert wären (das gesamte Touch-/Maushandling bzgl. Markieren/Entmarkieren von Tabellenzeilen z.B.), aber dazu habe ich gerade keine Lust mehr, weil es schon wieder deutlich auf die 7:00 Uhr zugeht. Aber ich wollte diesen "Release #1.0" der DEL2-Tabelle "Next Generation" nicht noch länger hinauszögern, nachdem in der vorherigen Nacht der letzte noch bekannte Bug gefixt wurde (und ja, die Logik ist stellenweise extrem komplex).

    Der Code bedarf noch weiterer Optimierungen, aber so wie er ist, funktioniert er aus meiner Sicht.

    Abschließend als Teaser nur ein Screenshot-Vergleich vom Handy im Unterschied zum Urzustand (Abkürzung/Toggle "Team" aktiviert, 3 Spalten nach links verschoben/gescrollt):

    Bitte melde Dich an, um diesen Anhang zu sehen.

    Weitere Details folgen (→ <klick>). Die Tabelle ist ab JETZT aktiv.

    P.S.: Ich kann nur auf Handy (Android) und Laptop/PC (Windows 10, Firefox/Chrome) testen. Wenn unter anderen Umgebungen (iOS, Safari etc.) oder auch sonst etwas nicht so funktioniert wie es sollte, bitte Rückmeldung hier.

    "braunberg rot gelb" ist auch nicht besser bzw. sogar noch weniger tolerabel, denn sie unterstellt dem User eine politische Gesinnung,

    jemandem die politische zugehörigkeit zu einer deutschen partei zu unterstellen ist für dich also schlimmer als jemanden "[… by Admin: Name entfernt …]" zu titulieren

    Zunächst lese ich da nichts von irgendeiner Partei, welche ist gemeint?

    Des weiteren ist der Satz bewusst verkürzt zitiert, vollständig lautet er so:

    Und eine Bezeichnung wie "braunberg rot gelb" ist auch nicht besser bzw. sogar noch weniger tolerabel, denn sie unterstellt dem User eine politische Gesinnung, die er erkennbar nicht teilt.

    Das ist ganz schlechter Zitierstil.

    Abgesehen davon, dass der User selbst sich bereits mehr als 2 Stunden vor Deinem Post ausdrücklich politisch gegenteilig verortet hatte (<klick>), ist der Vorwurf einer "braunen" Gesinnung ja auch völlig unlogisch: Wenn jemand Kritik an was und wem auch immer äußert und dabei einen Vergleich mit welcher Person auch immer heranzieht, dann ist diese Person für denjenigen ja nicht positiv, sondern negativ besetzt, anderenfalls taugt sie nicht für den Vergleich. Da kann man denjenigen ja gerade NICHT in einen Topf mit der Person werfen, die er zum Vergleich herangezogen hat. Ist das schwierig oder kompliziert? Ich meine nicht (eigentlich).

    Den User @Rheinberg - RotGelb als "braunberg rot gelb" zu bezeichnen und ihm damit eine rechtsextremistische Gesinnung zu unterstellen, ist somit komplett daneben.

    Zu dem anderen Thema hatte ich mich bereits geäußert, aber möglicherweise hast Du es nicht gelesen:

    • Meine Lesart dieses Vergleichs ist jedoch die, dass sich der User @Rheinberg - RotGelb ausschließlich auf die Art und Weise (die Intonation, sagt man das so?) des Krefelder Stadionsprechers bezogen hat und diesem sicherlich in keiner Weise eine ideologische Nähe zur Vergleichsperson unterstellen wollte. Wer das wirklich glaubt oder unterstellt, hat es gründlich missverstanden oder wollte es vielleicht auch missverstehen. Sofern sich @Rheinberg - RotGelb rein auf das "Schreien" bezieht, wäre ein Vergleich mit einem anderen Redner auf der politischen Bühne jener Zeit nach meiner Wahrnehmung aber ohnehin treffender (wenn auch nicht weniger problematisch) gewesen.

    Klick auf die Zitatzeile führt zum vollständigen Beitrag (in dem auch weitere Vergleiche dieser Art auf viel höherer Ebene aus einem SPIEGEL-Artikel genannt werden).

    Es ging bei dem Vergleich lediglich um den Stil des Auftritts und um nichts anderes. Mit keinem Wort (und auch nicht implizit) wurde dem Krefelder Stadionsprecher unterstellt, ein Kriegsverbrecher und Völkermörder zu sein, oder solcherlei zu unterstützen bzw. unterstützt zu haben, oder sonstwie rechtsextremistisch gestrickt oder unterwegs zu sein. Man muss schon auch sinnentnehmend lesen. Ja, der Vergleich war "drüber" und überzogen, aber jedem, der seine sieben Sinne beisammen hat, muss klar gewesen sein, worauf der Vergleich abzielt (und worauf auch nicht). Zumal er vor Monaten sowie vor fast einem Jahr (<klick>) von niemandem beanstandet wurde.

    Das ganze Thema wurde viel zu hochgekocht, kostet mich zuviel Zeit und Nerven, und ist deshalb mit diesem Post auch endgültig beendet. Ich hoffe, dieser (nochmalige und letzte) Versuch der etwas differenzierteren Betrachtung hat immerhin ein wenig bewirkt.

    da würde ich mir an deiner stelle nochmal ein paar gedanken zu machen

    Danke, was würde ich ohne solche Ratschläge nur machen. Gebe ich aber auch gerne postwendend zurück.

    Sehe das der User immer noch aktiv sein kann.

    Das müsstest Du mir bitte erklären, wie Du Zugriff auf oder Einblick in das Admin Panel dieses Forums haben willst.

    Dem User @Rheinberg - RotGelb sind aktuell sämtliche Schreibrechte im Forum entzogen. Das ist leider deutlich aufwendiger zu konfigurieren als eine Totalsperre, für die man nur einen Klick benötigt. Es sind mehrere Rechte betroffen, und die müssen für jede Kategorie gesondert definiert werden.

    Eine Totalsperre kommt aber nicht in Frage, da dann auch keine Kommunikation per PN mehr möglich wäre. Deshalb sieht man auch kein Schloss neben dem Nick des Users.

    Ich habe versucht, beide Seiten miteinander zu verbinden. Ob das genutzt wird und wenn ja mit welchem Ergebnis, entzieht sich meinem Einfluss und aktuell auch meiner Kenntnis. Dasselbe gilt für etwaige Schritte, die der Krefelder Stadionsprecher Kristian Peters-Lach (mit dem ich noch gestern Abend 45 Minuten telefoniert habe) unternimmt oder auch nicht.

    Für das Forum ist die Angelegenheit damit insoweit erledigt, mehr kann ich nicht tun.

    der Vergleich kam auch schon in zwei früheren Posts desselben Users vor. Nur hat sich damals niemand darüber echauffiert. Alle Vorkommen des Namens sind jetzt entfernt.

    das war schon ?

    Nein, das war es leider noch nicht.

    Aber ich werde hier nicht öffentlich im Detail darlegen, welche Dinge mit welchen (mehreren) Beteiligten im Hintergrund ablaufen, und da geht es um anderes als um eine Forensperre. Vielleicht lässt Du mich einfach mal machen und wartest das Ergebnis ab. Danke.

    schon seit Feb 25 tituliert die besagte Person X hier jemand mit [… by Admin: gelöscht …] (wenn ich recht sehen schon 6 oder 7 mal). :fluchen:

    Warum toleriert ihr das ?

    Endlich mal jemand, der die Suchfunktion benutzt. :D

    Du hast recht, der Vergleich kam auch schon in zwei früheren Posts desselben Users vor. Nur hat sich damals niemand darüber echauffiert. Alle Vorkommen des Namens sind jetzt entfernt.

    Und zwar nicht zuletzt deshalb, weil ich als Betreiber dieses Forums überhaupt keine Lust habe, möglicherweise in einen Rechtsstreit verwickelt zu werden, mit dem ich eigentlich gar nichts zu tun habe. Solche Vergleiche können als strafbare Beleidigung gewertet werden, dies ist in jedem Einzelfall zu entscheiden. Dem Risiko einer solchen (richterlichen) Bewertung und möglicher Haftung will ich mich gar nicht erst aussetzen.

    Meine persönliche (und etwas "dialektische") Sicht der Dinge:

    • Der Vergleich ist natürlich (bewusst) überzogen und sicherlich nicht der allerpassendste, den man hätte heranziehen können.
    • Meine Lesart dieses Vergleichs ist jedoch die, dass sich der User @Rheinberg-RotGelb ausschließlich auf die Art und Weise (die Intonation, sagt man das so?) des Krefelder Stadionsprechers bezogen hat und diesem sicherlich in keiner Weise eine ideologische Nähe zur Vergleichsperson unterstellen wollte. Wer das wirklich glaubt oder unterstellt, hat es gründlich missverstanden oder wollte es vielleicht auch missverstehen. Sofern sich @Rheinberg-RotGelb rein auf das "Schreien" bezieht, wäre ein Vergleich mit einem anderen Redner auf der politischen Bühne jener Zeit nach meiner Wahrnehmung aber ohnehin treffender (wenn auch nicht weniger problematisch) gewesen.
    • Der Auftritt des Krefelder Stadionsprechers beim gestrigen Spiel entzieht sich meiner Bewertung, weil ich überhaupt erst kurz nach dem Treffer zum 3:2 das Ende des letzten Drittels auf dem Handy verfolgt habe.
    • Gleichwohl ist natürlich nicht auszuschließen, dass der Krefelder Stadionsprecher dies als Beleidigung auffassen wird, sofern er davon Kenntnis erhält. Und man könnte es ihm nicht verdenken, als Nicht-Betroffener (wie ich) hat man immer leicht reden.

    Und ganz so ein übler Zeitgenosse kann der Krefelder Stadionsprecher nun auch nicht sein, denn immerhin hat er sich deutlich kritisch zum Statement der Krefelder Fanbeauftragten zum Thema Becherwerfen geäußert (<klick>).

    Um mal etwas Luft aus der Sache rauszulassen, hier ein SPIEGEL-Artikel von 2010. Man befindet sich mit solchen Vergleichen immerhin in Gesellschaft von Konrad Adenauer (gegenüber Kurt Schumacher), Herbert Wehner (gegenüber Franz-Josef Strauß), Franz-Josef Strauß (gegenüber Demonstranten), Willy Brandt (gegenüber Helmut Kohl), Helmut Kohl (gegenüber Michail Gorbatschow), Hans-Joachim Kulenkampff (gegenüber Heiner Geißler), und kürzlich Saskia Esken (gegenüber der AfD, nicht Gegenstand des Artikels).

    Politiker-Entgleisungen
    Nazi-Hetzer Joseph Goebbels hat einen unrühmlichen Platz in der deutschen Geschichte - und einen festen in der Nachkriegspolitik: Der Vergleich mit ihm wurde…
    www.spiegel.de

    Wobei alle diese Vergleiche sehr viel ernster zu nehmen sind als der in einem Forum wie diesem. Aber selbst diese zielen eher auf eine "Propaganda" im weitesten Sinne ab, sicher jedoch nicht auf die organisierte Massenvernichtung von Menschen. Oder wer glaubt, Adenauer könne Schumacher oder Brandt könne Kohl ernsthaft des Völkermords bezichtigt haben wollen?

    Also das alles bitte mal in Relation einordnen, einmal tief durchatmen, und dann auspusten.

    Ich wäre aber @Rheinberg-RotGelb wie auch allen anderen dankbar, solche Vergleiche zukünftig zu unterlassen. Man begibt nicht nur sich selbst, sondern auch mich damit aufs juristische Glatteis. Und überflüssig ist es zudem. Wenn man jemanden kritisieren oder beschimpfen will, kann man sicher andere und passendere Begriffe und Vergleiche finden.

    Im Übrigen glaube ich, das wir (Gäste) uns hier bisher ganz ordentlich benommen haben

    Das hatte ich ja bereits bestätigt:

    Gästefans sind hier willkommen, solange sie sich als solche benehmen (wobei das nicht nur für Gästefans gilt).

    Und das ist der Fall.

    eigentlich hab ich mich registriert um alles lesen zu können was im deg forum so getextet wird. und mich vielleicht ab und an mal freundlich zu äußern. wir sind alle eishockeyfans!

    Ich weiß auch nicht, warum hier stellenweise plötzlich so ein aggressiver Grundton herrscht, die Regel ist das zum Glück nicht. Auch wenn der eine oder andere User generell für einen eher unfreundlichen Auftritt bekannt ist.

    dank braunberg rot gelb und seinen kumpels hier liegt das niveau aber leider unter asocial media.

    Das bestreite ich. Und eine Bezeichnung wie "braunberg rot gelb" ist auch nicht besser bzw. sogar noch weniger tolerabel, denn sie unterstellt dem User eine politische Gesinnung, die er erkennbar nicht teilt.

    Ich habe die Diskussion um den Stadionsprecher-Vergleich in den Thread → Stadionsprecher verschoben (und diesen vom Unterforum DEL ins Unterforum Allgemeine Eishockey-Themen verschoben).

    EDIT: Entgegen meiner ursprünglichen Absicht habe ich alle vom User @Rheinberg-RotGelb zum Vergleich herangezogenen Namen entfernt. Ich werde im Thread Stadionsprecher später noch erklären, warum, und wie ich die Sache insgesamt sehe.

    Und jetzt bitte weiter zum Spiel.

    DEGCrack, @Rheinberg-RotGelb

    Bitte stellt diese überflüssige Diskussion ein oder führt sie per PN.

    Das gilt natürlich auch für ALLE, die Diskussion über den Vergleich betreffend.

    Über die Art und Weise des Krefelder Stadionsprechers kann man natürlich diskutieren, aber wenn das zu sehr ausufert, wird es irgendwann nach → Stadionsprecher verschoben. Auch wenn mir das wieder zusätzliche Arbeit macht, um Posts, die sich sowohl mit dem Krefelder Stadionprecher als auch mit dem Spiel beschäftigen, duplizieren und inhaltlich trennen zu müssen.

    Ja, oder man schmeisst die einfach raus. ;)

    Sorry, aber ich hab anderes zu tun als Beiträge mit der einzigen Begründung zu entfernen, dass sie irgendeinem User nicht passen.

    Eine Regel, nach der Spielervorschläge nicht gestattet sind, kennt dieses Forum jedenfalls nicht.

    Könnte man für zielloses Namedropping evtl einen eigenen Faden aufmachen ?

    Natürlich könnte "man" das. Genauer gesagt, kann jeder hier registrierte User mittels Klick/Tipp auf den Button "Neues Thema" einen neuen "Faden" eröffnen.

    Ich bezweifle allerdings, dass das bei den paar Namedropping-Beiträgen sinnvoll wäre. Dürfte auf einen ziemlich toten Thread hinauslaufen.

    Aber wer es versuchen will – bitteschön.

    Lohnt es sich, diesen Aufwand zu betreiben für alte Artikel, die im Zweifel niemand mehr nachliest!?

    Natürlich nicht.

    Aber wenn ich anfange mir die Frage zu stellen, ob sich etwas "lohnt", dann dürfte ich dieses Forum gar nicht betreiben. ;)

    Die seit dem 25.07.2025 nicht mehr funktionierende Text- und Bildvorschau von RP-Artikeln funktioniert seit gestern Mittag wieder. Man kann also ab sofort wieder Links von RP-Artikeln in einem eigenen Absatz (!) posten, und die Vorschau wird nach dem Absenden des Beitrags automatisch erzeugt. Ebenfalls wird jetzt auch wieder das Bitte melde Dich an, um diesen Link zu sehen. (wie in diesem Beispiel) statt der nichtssagenden Weltkugel angezeigt.

    Zum technischen Hintergrund

    Die RP hatte seit Ende Juli 2025 den kompletten IP-Adressraum des Internet-Providers Bitte melde Dich an, um diesen Link zu sehen. für derartige Zugriffe gesperrt, weil von irgendwelchen Hetzner-Kunden (oder von Hetzner selbst?) Hunderttausende Zugriffe pro Tag auf die RP-Seiten erfolgten und massiv Content kopiert wurde. Das war also keine Maßnahme gegen dieses Forum, sondern wir waren als vermeintlicher "Bot" lediglich (und gänzlich unabsichtlich) mit davon betroffen.

    Davon war aber natürlich nur die Vorschau der Artikel betroffen, nicht der Aufruf von RP-Artikeln aus dem Forum heraus selbst. Wer auf einen RP-Link im Forum geklickt/-tippt hat, bekam ihn natürlich angezeigt.

    Ich bin da seit Ende Juli 2025 hinterher gewesen, und mir war schon immer klar, dass lediglich ein kleiner Eingriff in irgendeiner Config der RP (in diesem Fall Bitte melde Dich an, um diesen Link zu sehen.) vonnöten wäre, um das Problem zu beheben. Aber man muss bei einem Moloch wie der RP natürlich erstmal an die richtigen Leute geraten, und es ist letztlich der über die DEG schreibenden Zunft zu verdanken, dass dies am Ende auch gelungen ist. Besser spät als nie.

    Die IP unseres Servers ist bei der RP jetzt jedenfalls "whitelisted", und daher funktionieren jetzt wieder sowohl die Artikelvorschau als auch die Anzeige des RP-Favicons neben Links, die nicht in einem eigenen Absatz, sondern mitten im Text eines Beitrags gepostet werden.

    Ich bin jetzt dabei, die Artikelvorschauen aller davon betroffenen Beiträge "nachzuladen", bin damit aber längst noch nicht durch. Es sind Hunderte, und die sind auch gar nicht so einfach zu finden, denn die foreneigene Suchfunktion liefert da leider nur unvollständige Ergebnisse.

    Allen, die es mit der DEG halten, wünsche ich einen guten Start ins neue Jahr!

    Diesen Worten schließt sich die Administration an und wünscht allen Difosi einen juten Rutsch, bleibt sauber und gesund.

    Der DEG wünsche ich immer mindestens ein Tor mehr als dem Gegner, und dass der eine oder andere Potentat zur Hölle fahren möge und etwas Frieden in der Welt einkehrt.

    Update anlässlich der Verpflichtung von Harry Lange:

    • David Rundqvist ergänzt
    • Harry Lange ergänzt
    • Rich Chernomaz Funktion aktualisiert
    • Andreas Niederberger und Rick Amann Funktion aktualisiert ("nur" noch Geschäftsführer)
    • Alle internen Links aktualisiert
    Admin
    5. Mai 2025 um 02:35

    Es ist (leider) mal wieder soweit: Bitte unterlasst endlich das völlig überflüssige vollständige Zitieren ellenlanger Beiträge, wenn Ihr (z.B.) ohnehin nur auf den letzten Satz dieses Beitrags inhaltlich eingeht.

    Das teilweise Zitieren der Passagen, auf die man sich konkret bezieht, ist möglich und auch ganz einfach:

    Nicht so … ❌

    Wenn’s wieder eine geschlossene Liga wird kann man sich aber bei einer Erweiterung dafür bewerben. Und dann ist die Chance größer als in einer möglichen PO Runde.

    … sondern so: ✅

    Ob das am Ende dann für die oberste Spielklasse reicht - für uns, euch oder beide - steht auf einem ganz anderen Blatt Papier.
    Ich sehe die Chancen nicht gut und fürchte, dass die DEL nach Ablauf der aktuellen Vereinbarung zu einem closed shop zurückkehrt.

    Wenn’s wieder eine geschlossene Liga wird kann man sich aber bei einer Erweiterung dafür bewerben. Und dann ist die Chance größer als in einer möglichen PO Runde.

    Geht doch.

    (Wie) hat sich Rich Chernomaz gegenüber der sportlichen Leitung erklärt […]

    Um Missverständnisse zu vermeiden: Wer weitere Fragen für den Fantalk am Dienstag hat, bitte diese per Mail der DEG selbst und direkt stellen. Natürlich kann man sie hier zusätzlich posten, aber ich werde keine weiteren Fragen hier einsammeln.

    Ich war nicht sicher, wie der obige Beitrag von German Rocket #7 gemeint war, daher dies zur Klärung.

    Fragen können natürlich schon vorher eingereicht werden, das macht die Orga etwas leichter. Adresse: presse@deg-eishockey.de. Wir freuen uns auf Euch!

    Ich habe mal ein paar Themen und Kommentare aus dem Forum aufgegriffen und der DEG diese Fragen per Mail an presse@deg-eishockey.de geschickt:

    Zitat von Admin
    • Es ist sicherlich richtig, dass sich eine komplett neu zusammengestellte Mannschaft erst im Laufe der Saison finden muss. Wie ist es aber dann zu erklären, dass diese komplett neu zusammengestellte Mannschaft zu Saisonbeginn weit besser und vor allem erfolgreicher gespielt hat als zum gegenwärtigen Zeitpunkt, deren Leistungen und Ergebnisse zunehmend schlechter wurden, mit dem absoluten Tiefpunkt im Spiel am Freitag gegen den Oberliga-Aufsteiger (!) Bietigheim?
    • Zum Zeitpunkt dieser Fragestellung (Samstag) befindet sich die DEG auf Platz 10, nach den Spielen am Sonntag sogar möglicherweise auf Platz 11-12, also in der Playdown-Zone. Damit ist das Saisonziel Playoffs stark gefährdet. Was gibt den Verantwortlichen Hoffnung, dass sich die Situation zeitnah bessern sollte/könnte? Und welche Maßnahmen sind ggf. geplant, damit sie sich bessert?
    • Wie bewertet die Sportliche Leitung die "trappatonieske" Pressekonferenz von Rich Chernomaz nach dem Spiel am Freitag gegen Bietigheim, und wie ist es aktuell um das Verhältnis zwischen Cheftrainer und Mannschaft bestellt?
    • Hat die Sportliche Leitung die Reaktion der Fans ("Wir ham’ die Schnauze voll!") am Freitag wahrgenommen, und wenn ja, wie wird diese bewertet und kommentiert?
    • Besteht die Absicht, Leon Hümer zeitnah wieder aus Hannover abzurufen und bei der DEG regelmäßig in Spielen einzusetzen, statt ihn nur gelegentlich und überflüssigerweise als Klemmbretthalter auf die Bank zu setzen? Und wenn nicht, warum nicht?
      Nachdem man in der Vergangenheit mit Bick und Hane zwei hoffnungsvolle junge Torhüter mangels Einsätzen bereits "erfolgreich" vergrault hat, sollte man unbedingt vermeiden, denselben Fehler mit Hümer zu wiederholen.

    Ich bitte darum, diese Fragen vollständig und 1:1 im Wortlaut oder gar nicht zu stellen (inkl. der eigenen Kommentare dahinter).

    Wenn die DEG diese Möglichkeit eines Austauschs schon anbietet, sollte man sie auch nutzen. Wer also weitere/andere Fragen hat, dann diese gerne (an die DEG!) stellen.

    Admin kann man (ich) die Gästefans filtern und anzeigen lassen? Deine Liste in #1 wird ja nicht mehr aktuell sein.

    Nein, User können danach nicht filtern. Die Liste oben ist natürlich nicht mehr aktuell, von Krefelder Seite sind mittlerweile (mindestens) noch hinzugekommen:

    EDIT (gerade eben registriert):

    Da unsere Datenquelle es offenbar nicht auf die Kette kriegt, Kassel die 3 Punkte gutzuschreiben und die Tabellenpositionen zu korrigieren, war ich’s jetzt leid und hab es händisch angepasst. Kann natürlich sein, dass sie uns morgen um 19:30 Uhr diesen Stand mit einem falschen wieder überschreiben werden, aber irgendwann werden sie’s wohl hoffentlich mal merken (ja, ich hab’s ihnen schon am Mittwoch mitgeteilt).

    Und genauso war’s natürlich, während des gesamten Spieltags wurde auf den ersten drei Plätzen eine falsche Tabelle angezeigt. :supersad:

    Nach Beendigung des letzten heutigen/gestrigen Spiels Weiden vs. Bad Nauheim habe ich den Stand auf diesen Plätzen händisch korrigiert, damit wenigstens hier bis zum Derby am Sonntag der korrekte Stand angezeigt wird.

    Dabei hat sich die Datenquelle gestern spätabends sogar nochmal ausdrücklich für meinen Hinweis bedankt (diesmal individuell ohne Textbaustein), aber leider ohne die Daten auch gleichzeitig zu korrigieren. Ich hab’s jetzt nochmal angemerkt und hoffe, sie bekommen es bis Sonntag endlich gefixt.

    EDIT #2: Die Tabelle stimmt natürlich insofern noch nicht, weil die 3 Punkte für Kassel am grünen Tisch noch nicht berücksichtigt sind. Aber da kann ich nichts machen, das muss die Datenquelle einpflegen.

    Da unsere Datenquelle es offenbar nicht auf die Kette kriegt, Kassel die 3 Punkte gutzuschreiben und die Tabellenpositionen zu korrigieren, war ich’s jetzt leid und hab es händisch angepasst. Kann natürlich sein, dass sie uns morgen um 19:30 Uhr diesen Stand mit einem falschen wieder überschreiben werden, aber irgendwann werden sie’s wohl hoffentlich mal merken (ja, ich hab’s ihnen schon am Mittwoch mitgeteilt).

    Bin selbst gespannt, ob das wie gewollt funktionieren wird.

    Na super! Abgesehen davon, dass Regensburg verloren hat, stimmt die Anzeige der Positionsveränderungen ja mal gar nicht (mehr).

    Und zu allem Unglück ist die gesamte umfangreiche Konversation mit dem Kollegen Chat GPT, mit dem ich das alles über Wochen entwickelt habe, offenbar und aus unerfindlichen Gründen komplett futsch, so dass ich diesbzgl. zwar nicht bei Null anfangen muss (der Code ist ja noch da), aber es fehlt nun die Historie und ich muss dem neuen "Kollegen" alles von vorne erklären. :fluchen:

    EDIT 7 Stunden später: Der wesentliche Bug ist lokalisiert, die Anzeige stimmt (erstmal) wieder, und aus dem Nichts ist plötzlich auch die laut Support unwiederbringlich verlorene Konversation wieder da. Aber ich will Euch nicht langweilen, immer weiter (auch wenn ich gerade maximal genervt bin).

    EDIT #2: Die Tabelle stimmt natürlich insofern noch nicht, weil die 3 Punkte für Kassel am grünen Tisch noch nicht berücksichtigt sind. Aber da kann ich nichts machen, das muss die Datenquelle einpflegen.

    Zitat von Orko

    Ich glaube du solltest mal mit dem Teemu Quatsch aufräumen, der Boot spamt hier alles zu

    Schon passiert, alles inkl. User gelöscht. War übrigens kein Bot, die schaffen es gar nicht, sich hier überhaupt zu registrieren (was auch der Grund dafür ist, dass solcher Spam hier ausgesprochen selten vorkommt).

    Danke für den Hinweis an der Pinnwand. Nur zur Sicherheit: Pinnwand ist keine PN. Wird oft verwechselt.

    Neben der Position wird jetzt auch die aktuelle Verschiebung nach oben oder unten mit der Anzahl der Plätze angezeigt, um die sich die Position eines Teams verbessert oder verschlechtert hat.

    Melde mich dazu noch ausführlicher, weil wir hier eine andere Logik anwenden als sonst überall üblich, speziell bei "Offset"-Spieltagen, an denen vorgezogene oder nachgeholte Spiele stattfinden.

    Einen solchen "Offset"-Spieltag haben wir ja heute (Krefeld vs. Ravensburg, Nachholspiel vom 2. Spieltag). Was unterscheidet nun unsere Tabelle hinsichtlich der Verschiebung von Plazierungen von allen anderen gängigen Tabellen? Das:

    • Die DEL2, FlashScore, kicker etc. würden jetzt alle Änderungen, die sich aufgrund des letzten regulären Spieltags am vergangenen Sonntag ergeben haben, löschen, somit unter den Tisch fallen lassen und nur die Verschiebungen in Relation zum Stand vom Sonntag ausweisen, obwohl es sich gar nicht um einen regulären Spieltag (sondern nur um ein einziges Nachholspiel) handelt. Die Logik der Forum-Tabelle hingegen fasst dieses Nachholspiel mit dem vorherigen regulären Spieltag vom Sonntag zusammen und errechnet daraus die Verschiebungen in der Tabelle.
      Beispiel: Würde Regensburg heute in Krefeld gewinnen, hätte Regensburg 31 Punkte, würde damit auf Platz 5 klettern und die DEG überholen, die ihrerseits auf Platz 6 zurückfiele. Übliche Anzeige: Regensburg ▲2 Plätze (von Platz 7 aktuell), DEG ▼1 Platz (von Platz 5 aktuell).
      Die Forum-Tabelle rechnet anders, nämlich ausgehend vom vorherigen regulären Spieltag am Freitag zuvor: Danach würde für Regensburg im Falle eines Sieges in Krefeld gar keine Veränderung angezeigt werden (weil sie schon am Freitag auf Platz 5 standen), und bei der DEG statt der bisherigen ▲3 nur noch eine ▲2 (weil von Platz 8 am Freitag jetzt auf Platz 6 am Dienstag).
      Diese Logik gilt aber eben speziell für diese "Offset"-Spieltage für nachgeholte oder vorgezogene Spiele außer der Reihe (und natürlich für alle Teams gleichermaßen, das Beispiel Regensburg und DEG bot sich aufgrund der Tabellen- und Spieltagskonstellation aber nun mal gerade an). Ansonsten wird ganz normal von regulärem Spieltag zu nächstem regulären Spieltag gerechnet wie sonst überall auch. Bin selbst gespannt, ob das wie gewollt funktionieren wird.
    • Ein weiteres kleines Gimmick betrifft die Anzeige des im Live-Modus roten (statt im Idle-Modus grauen) DEG-Logos in der Titelzeile der Tabelle:
      Dieses dreht sich im Intervall von 5 Sekunden (in diesem findet die Prüfung statt, ob sich an den Daten etwas verändert hat) für eine halbe Sekunde einmal um die eigene Achse. Das ist jetzt aber keine Grafik, die sich "stumpf" zu einem x-beliebigen Zeitpunkt alle 5 Sekunden für eine halbe Sekunde dreht. Das wäre zwar auch möglich, hätte dann aber keinerlei Bedeutung und wäre nur Show oder Fake. Sondern es ist eine sich permanent drehende SVG-Grafik, die exakt in dem Moment das ansonsten statische DEG-Logo für eine halbe Sekunde überlagert, in der die Routine den letzten Datenstand tatsächlich abruft und mit dem vorherigen Stand abgleicht. Letztlich also ein echter Indikator und eine Kontrolle dafür, dass die Tabelle "lebt" und tatsächlich arbeitet. Sieht man dieses sich alle 5 Sekunden drehende DEG-Logo nicht, stimmt irgendwas nicht und die Live-Tabelle wäre somit auch nicht mehr "live".
    • Im Unterschied zu vielen anderen gängigen Tabellen (z.B. FlashScore) zeigen wir die Platzverschiebungen auch nach Beendigung eines Spieltages bis zum Beginn des nächsten Spieltages weiterhin an.

    Apropos Fehler: "Lustig" die Live-Tabelle der DEL2: Da läuft das Spiel von Kassel in Weiden beim Stand von 0:1 immer noch, und Kassel ist demzufolge aktuell Spitzenreiter.

    Abgesehen davon wird stumpf die komplette DEL2-Seite inkl. der nervtötenden Werbung alle 30 Sekunden neu geladen, obwohl sich momentan gar nichts ändern kann (und zwar sogar dann, wenn sie nicht im Vordergrund ist!). Die Tabelle im Forum hingegen wird völlig unabhängig vom Rest der Startseite und vollkommen unmerklich aktualisiert, und das auch nur dann, wenn aktuell Spieltag ist und sich etwas geändert hat (also irgendwo ein Tor gefallen ist). Das ist nicht gut programmiert vom Dienstleister der DEL2.

    Jedenfalls um so besser, dafür keine 3.000 € ausgegeben zu haben.

    Bitte melde Dich an, um diesen Link zu sehen.

    Danke. Da ist das Ende der Fahnenstange aber auch noch nicht erreicht. Melde mich.

    Neben der Position wird jetzt auch die aktuelle Verschiebung nach oben oder unten mit der Anzahl der Plätze angezeigt, um die sich die Position eines Teams im Vergleich zum vorherigen Spieltag verbessert oder verschlechtert hat.

    Melde mich dazu noch ausführlicher, weil wir hier eine andere Logik anwenden als sonst überall üblich, speziell bei "Offset"-Spieltagen, an denen vorgezogene oder nachgeholte Spiele stattfinden.

    Das erstmal nur als schnelle Info vorab. Ist im Moment auch noch Testphase, Fehler sind nicht auszuschließen.