- Alle Beiträge, die sich weniger mit dem Spiel in Iserlohn als mehr mit der Saison generell beschäftigen, sind in den Thread Saison 2024/25 verschoben worden (29 an der Zahl). Wer also seinen Beitrag hier vermisst: Er ist nicht weg, er ist nur woanders.
- Das gilt nicht für den Vollzitat-Beitrag von 67erfan und sich darauf beziehende Beiträge. Die sind tatsächlich weg.
Beiträge von Admin
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Mensch Admin. Immer wieder dieselben Sprüche und Vorhaltungen. Hast du eigentlich Spaß hier? Glaube ich fast nicht.
Nein, ganz klar nein.
Es gibt Regeln, die sind mehrfach und unmissverständlich kommuniziert, und wer meint, sie konsequent ignorieren und sich permanent darüber hinwegsetzen zu können, muss dann halt mit den Folgen (in diesem Fall Entfernung des Beitrags) leben.
Ich habe 67erfan (und nicht Dich, Dir wurde das weiter oben schon vorher erklärt) auch nur deshalb darauf angesprochen, weil mich wirklich interessiert, was einen daran hindert, z.B. in diesem Fall nur den letzten Satz eines ellenlangen Beitrags, auf den man sich als einzigen auch bezieht, zu zitieren. Könnte ja sein, dass man technische Hilfe benötigt. Oder ob es es hier an Einsicht fehlt.
User zu nötigen, den ganzen Sermon, den man längst gelesen hat, nochmal lesen bzw. darüber hinweg scrollen zu müssen, ist schlicht ignorant, asozial (im Sinne von "mir doch egal") und in dieser hartnäckigen Form und Häufigkeit auch provokant. Diese Regel ist keine Schikane, sondern hat einen Sinn.
Du dürftest auch kaum ein Forum finden, in dem diese Regel nicht gilt. Außer die, deren Software das so verkompliziert, dass Vollzitate praktisch kaum zu vermeiden sind, siehe KEC-Forum. Aber hier ist es ja nun wirklich total simpel.
Übrigens danke , das mein letzter Eintrag wieder gelöscht wurde gestern.
Keine Ursache. Du weißt ja, was Du geschrieben hast, also weißt Du auch, warum. Dreiste Unterstellungen und Lügen werden nicht geduldet.
Beruhige dich , ich und andere werden hier nicht mehr schreiben die anders/kritisch denken.
Da ist es schon wieder. Hier wurde und wird jede Menge Kritisches über die DEG, Reinprecht, Mondt und was oder wen auch immer geschrieben und auch nicht entfernt. Ist nachweisbar, kann jeder nachlesen, ist überhaupt kein Problem, und darum geht es auch gar nicht. Wie oft muss das noch gesagt werden, damit auch Du es endlich kapierst?
Aber eben alles im Rahmen der Regeln. Und dazu gehört u.a. das Vermeiden überflüssiger und lästiger Vollzitate, aber nicht nur.
Auch hier: Ende der Diskussion. Ich bin es leid.
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Tut mir leid, 67erfan, aber ich habe es nun wirklich oft genug gesagt.
Ich verstehe es aber vor allem auch nicht: Was zum Henker hindert Dich daran oder ist so unsagbar schwierig, einfach nur den letzten Satz zu zitieren, statt wieder ein Vollzitat eines ellenlangen Beitrags von @Nforcer zu produzieren, und darunter wieder nur einen Einzeiler zu setzen, ohne auf den Rest inhaltlich einzugehen?
Siehst Du es nicht ein und willst deshalb provozieren, hast Du es nicht verstanden, weißt Du nicht, wie es geht, oder was ist das Problem?
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Bitte melde Dich an, um diesen Anhang zu sehen.
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Es verschwinden Beiträge die den Meister nicht passen. Eingestellt vor 7 Stunden
Das ist schon mal die erste unwahre Behauptung (oder Lüge, wie man will). Es ist kein einziger Beitrag von vor 7-8 Stunden "verschwunden".
Es sind allerdings zwei Beiträge von vor ca. 4 Stunden "verschwunden":
Habe keinen beleidigt nur Tatsachen geschrieben.
Und auch das ist unwahr. Du hast eine hanebüchene Behauptung und Unterstellung getätigt, die ebenfalls nicht der Wahrheit entspricht (und somit eben keine Tatsache ist).
Und wie ich vor rund 4 Monaten in diesem Thread an mehreren Stellen gesagt habe, u.a. hier:
Und jetzt sage ich es mal ganz deutlich: Weitere Unterstellungen und Behauptungen dieser Art, die zudem keiner Überprüfung standhalten, sind zu unterlassen. Danke.
Wer sich nicht daran hält, dessen Beitrag wird nun mal "verschwinden". Ich werde das auch nicht in jedem Einzelfall öffentlich begründen, und lasse es mir vor allem nicht gefallen, dass mit Lügen hier Stimmung gemacht wird.
Ende der Diskussion. Wer unbedingt eine persönliche Ansprache benötigt, kann eine PN schicken.
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Alles weitere zu McCrea bitte ab hier => RE: #3 Alec McCrea
Die sonstigen bisherigen Beiträge sind bereits dorthin verschoben.
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Wenn man sich die Zusammenfassung ansieht […]
…muss man trotzdem nicht einen ellenlangen Post u.a. mit Spielbericht und Video von einem ganz anderen Spiel (Slowakei) vollständig zitieren. Herrje, das kann doch nicht so schwer sein, Zitate sinnvoll und themengerecht zu kürzen.
Hab das jetzt selbst gemacht statt den Beitrag zu deaktivieren. Ich hab aber eigentlich keine Lust, da ständig hinterherräumen zu müssen.
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Danke für den Tipp Herr Admin, werde ich demnächst beherzigen.
Ist ja keine Pflicht und vielleicht auch nicht immer erwünscht, aber oft sinnvoll und auch "hübscher". War nicht sicher, ob die Funktion bekannt ist, und dachte, ich weise mal drauf hin.
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Wenn man nach dem Anhängen eines Bildes auf "Original einfügen" klickt/tippt, dann erscheint das Bild im Beitrag selbst statt nur unterhalb als Anhang.
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Wusste ich auch noch nicht: Tatsächlich sind die Starbulls Rosenheim ein reiner Verein und heißen auch genau so. Sie sind also nicht (wie man annehmen könnte) der in eine Spielbetriebsgesellschaft ausgelagerte Profibetrieb des Vereins "Sportbund DJK Rosenheim", auch wenn sie deren direkter Nachfolger sind und sich historisch auf ihn berufen. Einen "Sportbund Rosenheim" gibt es nicht (mehr), dies als Erklärung für die Umbenennung des Threads. (Und auch dafür, dass ein 2000 gegründeter Club z.B. schon 1982 Deutscher Meister war.)
Das Rosenheimer Eishockey hat eine bewegte Geschichte, die Älteren hier werden sich noch an den EV Rosenheim erinnern.
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Hab die beiden letzten Beiträge in diesen bereits bestehenden Thread verschoben – ich denke, ein Thread pro Spieler reicht.
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ach Du meinst Ticker der sich die Strafen/Ereigniscorese selbst zieht...
Ja klar. Allerdings nicht Strafen etc., sondern (erstmal) nur den aktuellen Spielstand. Strafen bekommt ja nicht mal FlashScore richtig hin (die zeigen ’ne Spieldauer immer noch mit 10 statt 20 an), obwohl ich denen das schon zigmal erklärt habe.
Immerhin haben sie aber wenigstens nach meinem letzten Hinweis schon mal begriffen, dass es eine Abstiegsregelung in der DEL gibt und zeigen Platz 14 jetzt seit dem 23./24.01.2024 endlich auch als Abstiegsplatz an. Die Regelung unterhalb der Tabelle ist aber immer noch falsch (direkter Vergleich). Echt nicht leicht mit denen…
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kann ich aber leider auch nicht ganz alleine lösen. Theoretisch müsste man evtl. so auch einen Live-Ticker hinbekommen (sei es nur für Spiele der DEG
Du weisst wie Du das Fanradio findest...
Der Ticker vom Fanradio wird händisch bedient und greift nicht automatisiert und live auf die Daten der DEL zu. Ich hatte jetzt nicht die Absicht, bei jedem Spiel auch noch einen Ticker manuell bedienen zu müssen.
Aber wie gesagt, das ist alles eh noch Zukunftsmusik (wäre aber schick).
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Es gibt mal wieder – und diesmal ein größeres – Update der Live-Tabelle:
Die Kurzfassung:
- Tooltips für die Spalten "PPG" und "S" bis "SON" ergänzt
- Fußzeile mit Legende ergänzt
- Cache-Problem beim Neuladen der Tabelle behoben
- "Auto-Refresh/Update" implementiert
Bitte melde Dich an, um diesen Anhang zu sehen.
Die Langfassung:
- Tooltips: Eigentlich sollten die Spaltenbezeichnungen für Hockey-Kundige ja selbsterklärend sein, da aber überall (und auch hier) eigene/unterschiedliche Bezeichnungen verwendet werden und sich vielleicht auch der eine oder andere nicht ganz so Sachkundige hierhin verirren könnte, erklären die Tooltips nun, worum es sich dabei jeweils handelt und wieviele Punkte man dafür bekommt. Welche Spalten mit Tooltips versehen sind, wird durch die gepunktete Linie kenntlich gemacht. Auf Mobilgeräten erscheinen die Tooltips, wenn man auf die Spaltenbezeichnungen tippt, auf dem Desktop, wenn man darüber "hovert" (die Maus darauf bewegt).
- Fußzeile (mit Legende) ist klar.
- Cache-Problem beim Neuladen der Tabelle behoben: Mir war aufgefallen, dass beim Neuladen der Seite (F5 oder Strg+R auf dem Desktop, Refresh/Reload-Symbol ⟳ im Browser auf Desktop und Mobilgeräten, oder bei der Rückkehr von einer anderen Seite im Forum zur Startseite) häufig nicht der aktuelle Stand angezeigt wurde, sondern ein älterer/vorheriger Stand. Ursache war, dass der Browser nach eigenem Gutdünken und ohne erkennbare Systematik die Daten der Tabelle eben oft nicht neu geladen, sondern sich eine möglicherweise ältere Kopie aus seinem Cache (Zwischenspeicher) geholt hat. Das wäre nur lösbar gewesen, indem man sicherheitshalber ständig den Cache des Browsers gelöscht hätte, aber das ist natürlich weder zumutbar noch weiß jeder, wie das geht.
Insbesondere aufgefallen ist mir das auf dem Handy (Chrome unter Android). Entstehen und auffallen konnte das Problem natürlich nur an Spieltagen, an denen sich der Stand bei jedem Tor ja permanent ändert.
Dies ist nun behoben, so dass beim Aufruf oder Refresh/Reload der Startseite immer die Anzeige des aktuellen Stands gewährleistet ist. Es wird allerdings nicht "dumm und blind" jedes Mal die komplette Tabelle neu geladen, sondern nur dann, wenn der Stand auf dem Server, auf dem sich die Daten der DEL befinden, auch neuer ist als der Stand, den der Browser ohnehin in seinem Cache vorfindet. Dies vermeidet überflüssige Datenübertragung (auch wenn das eigentliche Datenvolumen der Tabelle ohnehin minimal ist).
- "Auto-Refresh/Update" implementiert: Dies ist das optisch am wenigsten auffällige, inhaltlich und im Kern aber das eigentliche und wesentlichste Update der Tabelle:
Denn wo "wir" schon mal dabei waren und der Code für den Abgleich zwischen dem aktuellen Stand der DEL-Daten auf dem Server und dem Stand im Cache des Browsers vorhanden war und in umfassenden Tests funktionierte, wurde aus der Live-Tabelle (die bisher gar keine "echte" Live-Tabelle war, weil man ja immer die Startseite komplett neu laden musste, um vielleicht den aktuellen Stand angezeigt zu bekommen) nun auch eine wirkliche Live-Tabelle, die ihren Namen jetzt auch tatsächlich verdient, denn:
Wenn die Startseite des Forums das aktive Fenster bzw. der aktive Tab des Browsers ist und man die Seite nicht in Abständen neu lädt (also keinen Refresh/Reload der kompletten Seite durchführt), wird die Tabelle nun trotzdem permanent aktualisiert: Im Abstand von 5 Sekunden wird geprüft, ob auf dem Server mit den Daten der DEL ein neuerer Stand vorhanden ist als der, den man aktuell im Browser sieht, und wenn das der Fall ist, wird die Tabelle (und nur die Tabelle, nicht die komplette Seite!) aktualisiert. Das ist optisch einigermaßen faszinierend, weil es nahezu so unmerklich und schnell geschieht, dass man auf dem Desktop oder dem Handy auf die Tabelle blickt und sich plötzlich Tore oder Plazierungen in der Tabelle wie von Geisterhand ändern und verschieben, eben weil der gesamte Rest der Seite nicht neu geladen und aufgebaut werden muss (was ebenfalls unnötige Datenübetragung vermeidet). Ein manueller Reload/Refresh der Startseite ist somit nie mehr notwendig (zumindest soweit es die Live-Tabelle betrifft).
Natürlich wird es hier immer schon deshalb einen kleinen Zeitversatz geben, weil die Daten der DEL immer erst 20-40 Sekunden nach jedem erzielten Tor auf dem Server wirklich zur Verfügung stehen. Hinzu kommt das 5-Sekunden-Intervall der Prüfung, so dass es immer ein wenig zufällig ist, wann man den aktuellen Stand wirklich sehen kann. Aber bei meinen Tests habe ich den neuen Stand spätestens immer 40-45 Sekunden nach dem Zeitpunkt gesehen, an dem das Tor auf Magenta übertragen wurde, manchmal auch schneller (und manchmal sogar eher, als die bekannt schnelle FlashScore-App es mir auf dem Handy gemeldet hat).
Und damit jetzt aber die Startseite des Forums nicht permanent und unnötig irgendwelche Daten abgleicht und ggf. vom Server runterlädt, passiert dies nur, wenn die Startseite des Forums auch im Vordergrund des Browsers und somit "aktiv" ist, das heißt: Ist z.B. das Display des Handys dunkel/abgeschaltet, oder ist die Startseite im Hintergrund in einem Fenster/Tab des Browsers zwar geöffnet, jedoch eine ganz andere im Browser geöffnete Seite im Vordergrund, dann "schläft" die Tabelle, macht gar nichts, und es findet keine Datenübertragung statt. Sobald dann die Startseite des Forums wieder in den Vordergrund geholt wird, wird die Tabelle nach spätestens 5 Sekunden auch wieder aktualisiert. Dies alles gilt für Desktops wie für Mobilgeräte.
Soweit, so ausführlich. Und natürlich habe ich auch das nicht ohne fremde Hilfe hinbekommen, sondern der Dank für den kompletten "Rewrite" des bisherigen Javascript-Codes zu den beiden letzten und wichtigsten Punkten gebührt Sascha von Bitte melde Dich an, um diesen Link zu sehen., der sich aufgrund meiner Anfrage im WoltLab-Forum diesem Thema angenommen hat. (Okay, die anderen Dinge wie die Tooltips und die Fußzeile habe ich schon selbst gemacht, aber das ist im Vergleich Pillepalle, wenn auch nicht völlig trivial und auch nicht ohne gewisse Kenntnisse zu bewerkstelligen.)
Weitere Updates, Verfeinerungen und Verbesserungen habe ich im Hinterkopf, kann ich aber leider auch nicht ganz alleine lösen. Theoretisch müsste man evtl. so auch einen Live-Ticker hinbekommen (sei es nur für Spiele der DEG oder für alle Clubs), aber das ist Zukunftsmusik, und ich kann und will da auch nichts versprechen.
Das Thema ist (erstmal) wieder geöffnet.
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Ich habe "aus Gründen" soeben diverse Zugriffsbeschränkungen für Gäste (also für nicht registrierte/angemeldete Benutzer) aktiviert:
- Externe Links und Medien sind für Gäste nicht mehr sicht-, klick- und somit auch nicht mehr erreichbar. Stattdessen bekommen diese (z.B.) lediglich den Text "Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen." angezeigt.
- Dies betrifft zwangsläufig auch die Vorschau von verlinkten Presse- und sonstigen Artikeln auf Websites. Da insbesondere die freigeschalteten RP+-Artikel offenbar nur noch für eine begrenzte Zahl von Benutzern abrufbar sind (woran immer die RP das technisch auch festmacht), dient dies auch dazu zu verhindern, dass hier registrierten Benutzern ein vollständiges Lesen dieser Artikel u.U. schon deshalb verweigert wird, weil möglicherweise x Gäste den Artikel bereits abgerufen haben.
- Dateianhänge (z.B. angehängte und/oder in den Beitrag eingefügte Bilder) sind für Gäste ebenfalls nicht mehr sicht- und downloadbar.
- Ansonsten stehen auch Gästen nach wie vor die Texte aller Beiträge dieses Forums uneingeschränkt zur Verfügung.
Sollten sich durch diese Änderungen unerwartete (und ungewollte!) Beschränkungen auch für registrierte und angemeldete Benutzer zeigen, bitte ich um Rückmeldung in diesem Thread.
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Glaube nicht, dass hier Platz für Unterstellungen ist.
Und schon mal gar nicht für persönliche Kleinkriege bei einem solchen Thema.
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Wer hier seine Beiträge zum Thema "Die DEG ist schuld an Standort und Planung des Dome sowie dessen nicht überdachtem Vorplatz, und am Wetter sowieso" vermisst: Die sind alle nach Um- und Zustände im und rund um den Dome (Treppen, Toiletten, Catering, Preise, Ordner, Rheinbahn etc.) verschoben worden.
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Gerüchte für nächste Saison bitte nicht im Thread für diese Saison diskutieren.
Hab einiges verschoben.
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Ne wenn alles fürs nächste Jahr...
Daher ja die Frage warum Du nicht hier Deine Frage stellst wer für die Zukunft gerüchtet wird
Ist jetzt alles hierhin verschoben.
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In der Umfrage fehlt eine Möglichkeit.
Trainer und Sportdirektor nach der Saison entlassen.
Okay, ist als neue Frage 10. "Beide bis zum Saisonende behalten, dann beide feuern" eingefügt. Wer will, kann seine Stimme ja noch bis Mitternacht ändern. (Sorry, hab das jetzt erst gesehen.)
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Zu der Fraktion " Steven Reinprecht freistellen/entlassen" gehöre ich auch. Aber nach den Erfolgen der letzten Spielen und der Leistungssteigerung seit dem Spiel gegen München im Dezember auch vor diesem Spiel gab es Spiele indem Die Mannschaft garnicht so schlecht gespielt hat. Im Moment sehe ich die Situation etwas anders, eine Trainer Freistellung oder Entlassung würde jetzt eine Verunsicherung mit sich ziehen.
Auch bei einigen Spieler ist eine sehr gute Leistungssteigerung zu erkennen, sage nur zum Beispiel Sinan Akdag. Auch wenn ich jetzt hier vielleicht geteertund gefedert werde, bin ich der Meinung das bis Ende der Saison so weiter gemacht werden soll und dann sehen wie es weiter geht.
Anlässlich dieses Sinneswandels kam mir der Gedanke, es wäre vielleicht interessant sein zu sehen, ob und wie sich die Meinungen und Stimmungen seit dem Jahreswechsel hier im Forum insgesamt verändert haben könnten. Daher hier nun die Wiederholung derselben Umfrage vom 30./31.12.2024, mit zwei Unterschieden:
- Die Usernamen/Nicks der Teilnehmer sind diesmal nicht sichtbar. Der Grund dafür ist, dass User sich sonst vielleicht nicht "trauen" könnten, anders als bei der vorherigen Umfrage abzustimmen, weil man ihnen dies im Forum vorhalten/-werfen könnte.
- Frage 10. ("Die 3 Heimspiele bis 12.01. abwarten, dann entscheiden") entfällt logischerweise und wurde durch "Umfrage überflüssig, Thema hat sich eh erledigt" ersetzt.
Ansonsten gilt wie vorher:
- Stimmen können verändert werden, Ergebnis ist erst nach Stimmabgabe sichtbar.
- Der Co-Trainer ist irrelevant bei der Umfrage, gedanklich einfach nicht berücksichtigen.
Klar dürfte sein, dass ein etwaiger Sinneswandel nicht nur mit den seit Jahreswechsel erzielten Ergebnissen, sondern auch damit zusammenhängen kann, dass seitdem schlicht drei weitere Wochen ins Land gegangen sind und manche User alleine schon deswegen den Trainer oder Sportdirektor nicht mehr sofort feuern würden (weil in dieser Saisonphase nicht mehr sinnvoll, zu spät, zu riskant etc.). Die Antworten sollten auch unberücksichtigt lassen, für wie wahrscheinlich oder realistisch man die jeweilige Antwort hält. Einfach nur das auswählen, was am ehesten der eigenen Meinung entspricht.
Und bitte keine "lustig" gemeinten Stimmen abgeben.
Die Umfrage endet morgen (22.01.2025) um 24:00 Uhr.
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Unterfranken DEG-Fan: Hab Deinen Beitrag hierhin verschoben, dafür wird wirklich kein eigener Thread benötigt.
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Heh, das geht aber jetzt gar nicht Degeishockey59! Beleidigen darf hier nur eine Person!
Beleidigen "darf" hier überhaupt niemand. Aber wie schon einmal gesagt, soll dieses Forum auch kein Ponyhof sein. Insoweit besteht kein Anlass, deswegen hier einzugreifen.
Aber er besteht (schon wieder) aus einem anderen Grund:
Degeishockey59: Es ist einfach unbegreiflich, dass Du Dich dermaßen hartnäckig weigerst, Dich an einfachste Regeln zu halten. Es wurde jetzt wirklich oft und deutlich genug darauf hingewiesen, dass längere Vollzitate in aller Regel unerwünscht, überflüssig und auf den Teil zu kürzen sind, auf den man sich inhaltlich auch bezieht ( Scholli10 hat das vorbildlich gemacht).
Dass Du das konsequent ignorierst, muss fast schon als Provokation gewertet werden. Dein Beitrag wird daher deaktiviert. Du kannst gerne einen neuen Beitrag mit demselben Inhalt und entsprechend gekürztem Zitat nochmal posten, der wird dann auch nicht deaktiviert. (Im Beitrag von Scholli10 muss das Zitat des deaktivierten Beitrags zwangsläufig entfernt werden.)
Dieser Hinweis gilt auch (nochmal) für alle. Kann doch nicht so schwer sein.
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Aus (leider mal wieder) gegebenem Anlass:
Ich werde mir vorbehalten, solche Beiträge, die keinen weiteren Inhalt haben und Sinn erfüllen, zukünftig zu deaktivieren. Dasselbe gilt für Beiträge mit Vollzitaten, unter die zwar ein kurzer Kommentar gesetzt wird, der sich inhaltlich aber ansonsten gar nicht oder nur minimal mit dem vollständigen darüber zitierten Text beschäftigt.
Ich werde das jetzt aber nicht jedesmal kommentieren. Wer sich fragt, warum sein Beitrag deaktiviert wurde, sollte prüfen, ob es an einem sinnlosen Vollzitat liegen könnte.
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Was sollte Allen klar sein ?
Klar ist das Hansson uns in die Play off geführt hatNein.
Du hast die Passage von German Rocket #7 doch sogar selbst zitiert (bevor Dein Post dann wegen überflüssigem Vollzitat deaktiviert wurde). Aber egal, hat keinen Zweck.
….[by Admin: auf Wunsch der DEG entfernt], das zeugt von äußerst schwachen Management
Muss das sein, dass Du bewusst auf Wunsch der DEG entfernte Passagen mit anderen Worten inhaltlich dann doch wiederholst und mich zwingst, hier wie ein Schießhund darauf aufpassen und Deinen Beitrag editieren zu müssen?
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Admin hier bitte noch das Zitat mitbearbeiten.
Hab den Beitrag eh deaktiviert (ellenlanges Vollzitat mit ’nem Einzeiler drunter).
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Vom 05.11.2024:
[…]
Wer persönliche Schlammschlachten meint ausfechten und seinen Unmut, seine Wut, seine Trauer, seinen Frust oder was auch immer über den aktuell leider erbarmungswürdigen Zustand der DEG auf andere User in unsachlicher Weise projizieren zu wollen/müssen, möge das bitte per PN/Konversation tun. Alles andere trägt zu einer Vergiftung des Klimas bei, die diesem Forum schadet.
Deshalb gilt ab sofort:
Beiträge, die primär oder ausschließlich dem Zweck dienen, User mit einer von der eigenen Position abweichenden Meinung persönlich anzugreifen ("Bitte melde Dich an, um diesen Link zu sehen."), ansonsten aber kaum bis gar keine Aussagen und/oder Argumente zur Sache enthalten, werden deaktiviert. Das gilt auch für bisher bereits gepostete Beiträge. Und nochmal deutlich, was man unter "Argumentum ad hominem" per Definition versteht:
Argumentum ad hominem (lateinisch, „Rede gegen den Menschen“) ist ein Scheinargument, das die Person des Streitgegners angreift. Dies geschieht in der Absicht, die Position und ihren Vertreter bei einem Publikum in Misskredit zu bringen. In der Rhetorik kann ein argumentum ad hominem bewusst als polemische und unter Umständen auch rabulistische Strategie eingesetzt werden. Wenn der Angriff keinen inhaltlichen Zusammenhang zum Thema des Streits aufweist, dann spricht man auch von argumentum ad personam.
[…]
Und klar, natürlich kann man in einem Beitrag schon mal schreiben "So ein Quatsch" o.ä., wenn es denn eben auch inhaltlich begründet wird. Das soll hier ja auch kein Ponyhof sein, nicht dass das missverstanden wird. Wohl aber eine Plattform für konstruktiven Austausch und kein Schlachtfeld.
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Zum Schluss noch ein Wort zur freien Meinungsäußerung: Ich finde es schade und auch nicht richtig, dass ein paar wenige User andere User mit einer anderen Meinung, die sie vernünftig kundtun, doch teilweise ziemlich rüde anmachen und dann ständig Beweise, Nachweise oder ähnliches fordern oder einfach nur das Gefühl geben, dass der andere dumm / doof ist.
Auch wenn es eine (anscheinend aber notwendige) Wiederholung ist:
Es gibt nirgendwo und auch hier nicht einen Anspruch auf irgendein "Antwortverhalten". Hier ist jede vernünftig vorgetragene und begründete Meinung erlaubt wie auch deren Gegenteil (sowie alles dazwischen). Damit muss jeder, der hier teilnimmt, leben.
Wem die Gegenrede zur eigenen Meinung nicht passt, kann seinerseits wieder dagegen argumentieren. Das wäre dann eine Diskussion und somit Sinn und Zweck dieses Forums. Wer das anders sieht, hat beides missverstanden. Ein Forum ist kein reiner Abladeplatz von "Gefühlen" mit dem Anspruch, darauf dürfe nicht argumentativ reagiert werden, und dieses Forum schon gar nicht.
Fragen nach "Beweise, Nachweise oder ähnliches" sind ebenfalls kein Verstoß gegen die Regeln dieses Forums (eher könnte deren Mangel ein Indiz für die Schwäche der eigenen Behauptung oder Argumentation sein).
"Rüde anmachen" ist mir nicht bekannt (Beleg/Beispiel?), aber wer solche persönlich beleidigenden Beiträge findet, kann sie mittels des Buttons "Beitrag melden" eben melden und die Meldung begründen. Bisher war das bzgl. Beleidigung erst einmal der Fall, und die Sache konnte dann zwischen den Beteiligten direkt geklärt werden.
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Anlässlich der ausgeuferten Diskussion um das Trikot von Laurin Braun gibt es ein neues Unterforum "„Pommesbude“ (?) DEG". Dort kann man sich jetzt über tatsächliche und vermeintliche Fehlleistungen der DEG abseits des Sports auslassen.
Die Beiträge zum Trikot von Laurin Braun (über 60 inkl. einiger deaktivierter) sind in das Thema "Trikot Laurin Braun" verschoben worden.
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Sorry
Kein Problem, ich habe es (noch) im Griff ("auf dem sinkenden Schiff").
Ein Thema/Thread in einem anderen Thema/Thread (auch mit Zitat(en) aus dem eigentlichen Thema/Thread) fortzuführen, ist möglich.
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@Nforcer, chr:
STOP! Zum Rumblödeln (nix dagegen!) bitte nach => Sinniges, Unsinniges und Sonstiges. (Entsprechende Beiträge sind deaktiviert.)
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Aber mit dessen Trikot, und mit der Saison 2024/25 als Ganzes schon erst recht nicht. Wenn man schon meint, das Trikot zum Thema machen zu müssen, dann am ehesten noch hier.
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Bitte das Thema "Trikot Laurin Braun" nicht in zwei Threads diskutieren. (Beiträge sind verschoben.)
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Und wieder wurde nichts sportliches geschrieben über die DEG.
U.a. von Dir nicht. Ist aber nicht schlimm, weil auch gar nicht Thema dieses Threads.
Ansonsten sehe ich hier jede Menge "sportliches".
Oder wenn hier Schreibfehler von Usern dabei sind, da wird sich aufgeregt.
Das wird ja auch ständig erwähnt. Bitte mal 1-3 konkrete Beispiele.
Also keine. Dachte ich mir schon.
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Einerseits unser "Admin" der viel Zeit u. Geld hier investiert um ein für ihn und seinen Mitstreitern sein Wissen/Einstellung/Meinungen zu verbreiten.
Schon wieder?
Es geht hier nicht um die Verbreitung der Meinung einer bestimmten Gruppe angeblicher "Mitstreiter", sondern hier sind sämtliche Meinungen zu Wort gekommen und werden es weiterhin.
Hör auf mit diesen Unterstellungen.
Kann man das nicht einfach akzeptieren und nicht permanent immer alles hinterfragen???
Ich sagte es schon einmal: Es gibt in einem Forum und im Leben überhaupt keinen Anspruch auf ein bestimmtes "(Nicht-)Antwortverhalten". Man muss immer mit Zustimmung, Kritik, Rückfragen etc. rechnen.
Wer nur etwas abladen und die Sicherheit haben will, dass niemand darauf reagiert, ist hier falsch und muss Selbstgespräche führen. Oder vielleicht gibt es noch andere Möglichkeiten, die ich nicht kenne.
Oder wenn hier Schreibfehler von Usern dabei sind, da wird sich aufgeregt.
Das wird ja auch ständig erwähnt. Bitte mal 1-3 konkrete Beispiele.
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Oh je. Wenn Du die Bude hier dicht machst weil alles nicht korrekt läuft, dann mach das halt so.
Nee, sondern weil mir die ständigen Provokationen auf den S*ck gehen. Hab ich mich da missverständlich ausgedrückt? Ich meine nicht.
Vor kurzem wollte ich zitieren aber hab es, weil ich unsicher war, doch lieber sein lassen.
Es geht zwar nicht nur ums Zitieren, aber meinetwegen nochmal ein paar Ausführungen dazu:
Es gibt in Foren und im Usenet nun mal seit Jahrzehnten bestimmte Regeln und Konventionen, die so selbstverständlich sind, dass man sie gar nicht mehr ausdrücklich erwähnen muss. Kann sein, dass sie nicht jedem bekannt sind, der bisher noch nie in Foren unterwegs war, aber dann kann man sie wenigstens zur Kenntnis nehmen und sich daran halten, nachdem man darauf hingewiesen wurde. Aber auch das wird hier ja von einigen hartnäckig und stur verweigert, und stattdessen komplett ignoriert.
Eine dieser Regeln und Konventionen ist nun mal, dass es ein No-Go ist, z.B. einen ellenlangen Beitrag vollständig zu zitieren, nur um dann "Find ich auch!", "Yep!" o.ä. darunter zu schreiben und damit die Lesbarkeit des Forums massiv zu beeinträchtigen. Manchen gelingt es ja sogar, einen Beitrag gleich doppelt zu zitieren.
Vollzitate (auch längerer Beiträge) können sinnvoll sein (nämlich wenn der zitierte Beitrag schon länger zurückliegt, und man auf den Beitrag inhaltlich auch vollständig eingeht).
Besser ist bei solchen längeren Beiträgen aber auch dann, die einzelnen Passagen zu zitieren und darunter jeweils seinen Kommentar zu schreiben. Und das, was man nicht kommentiert, auch nicht zu zitieren (sog. "Inline-Quote").
Ich weiß gar nicht, was daran so unverständlich und schwierig sein soll. Und ich habe jetzt schon mehrfach gesagt, dass man fragen soll, wenn man nicht weiß, was beim Zitieren wie im Detail funktioniert. Bisher hat aber keiner gefragt, obwohl ich bei einigen Usern den Eindruck habe, dass es dringend notwendig wäre.
Und inwiefern warst Du jetzt unsicher? Einfach nur das zitieren, was zum Verständnis des Kontexts notwendig bzw. sinnvoll ist (und natürlich sowieso das, was Du kommentieren willst). Was genau ist das Problem?
Zitate sind grundsätzlich sinnvoll, und prinzipiell gar nichts zu zitieren ist auch nicht die Lösung. Dann weiß man manchmal nämlich gar nicht, worauf sich derjenige mit seiner Antwort bezieht (speziell, wenn seit dem Bezugsbeitrag mittlerweile noch weitere Beiträge gepostet wurden). Außer natürlich, es handelt sich um einen Beitrag ohne Bezug zu einem vorherigen, dann erübrigt sich natürlich jedes Zitat.
Ich weiß nicht, wer von den Usern hier z.B. auch im Bitte melde Dich an, um diesen Link zu sehen. unterwegs ist, aber da herrscht diesbzgl. eine viel härtere und konsequentere Gangart als hier. Und in vielen anderen Foren auch.
Hinter dem Spoiler zum Verständnis mal ein Beispiel (das übrigens nicht deaktiviert wurde, weil der Beitrag wenigstens am Schluss eine Aussage enthält), wie man es genau nicht machen sollte:
Negativbeispiel
Vielleicht ist es aber auch langsam an der Zeit einfach nach dem berühmten "letzten Strohhalm" zu greifen. Dann können wir hinterher sagen: Trainerwechsel hat nix gebracht, Spieler war eine Fehlkauf, aber wir haben probiert alles zu tun, aber leider nicht die Klasse halten können.
Dazu muss man aber überhaupt erstmal einen Strohhalm haben, wonach man greifen kann.
Ich bin überhaupt nicht kompetent, was den Trainermarkt angeht, insbesondere den internationalen. Würde aber z.B. ein Don Jackson sagen "Okay, ich helfe Euch mal aus alter Verbundenheit bis zum Saisonende" (sei es statt Reinprecht oder zusätzlich zu Reinprecht, wie es DEG_1935 oben skizziert hat), dann würde ich den selbstverständlich mit Kusshand begrüßen, weil der was vorzuweisen hat und man weiß, dass er es kann. Der müsste auch nicht mehr um seinen guten Ruf fürchten.
Es mag irgendwo Coaches geben, die geeignet, verfügbar und willig wären, ich habe keine Ahnung. Was ich aber weiß, ist, dass feuern alleine nicht die Lösung sein kann. Und das…
Noch mal : IRGENDWER anderes. Schlechter kann es ja gar nicht werden.
…m.M.n. auch nicht. Dazu müsste man über die Gewissheit verfügen, dass Reinprecht/Martikainen absolute Nichtskönner und deshalb die Ursache allen Übels sind. Wer hier der Meinung ist, über diese Gewissheit aufgrund seines Einblicks in Kabine und Training zu verfügen, möge sich melden und dazu erklären, wo er die hernimmt.
Ebenso wenig weiß hier irgendjemand, ob Mondt nicht bereits einen Plan B bzgl. Coach(es) in der Tasche hat. Wenn, wird er es jedenfalls nicht verraten. Und nur, weil ihn niemand kennt, heißt es nicht, dass es keinen gibt (aber ebenfalls nicht, dass es einen gibt). Und der AEV hat ja anscheinend auch noch keinen neuen Trainer gefunden (ich weiß aber auch nicht, ob dort überhaupt einer aktiv gesucht wird oder man sich auf Mitchell bis zum Saisonende verlassen will).
Panikaktionen vom Foren-Stammtisch aus dürften kaum zielführend sein.
Man muss NICHT die Gewissheit haben das unsere beiden Coaches Nichtskönner sind. Bekanntermaßen sind schon Coaches mit mehreren Titeln gefeuert worden.
Wer sich seit September im Tabellenkeller befindet erreicht die Mannschaft NICHT wirklich
Die Chance für einen Wechsel hinter der Bande ist möglicherweise verpasst.Aber egal, ich komm auch in den Dome zur 2ten Liga.
Denn ein Wochenende im Herbst/Winter ohne Eishockey ist für mich unvorstellbarGuten Rutsch
Den einzigen Teil, der hier sinnvoll hätte zitiert werden müssen und sollen, habe ich rot unterlegt (meinetwegen der blau unterlegte auch noch). Der gesamte übrige Rest ist total überflüssig und erschwert die Lesbarkeit des Beitrags sowie die des Forums insgesamt.
Ich weiß nicht, warum man sowas macht, vielleicht kann’s mir ja mal einer erklären. Jedenfalls ist es schlechter Stil und unerwünscht.
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Gefühlt jeder 3. Beitrag von Euch ist auf Provokation aus.
Peinlich wie unnötig!
Danke für den Hinweis.
In der Tat werde ich solche Provokationen nicht länger dulden. Ich hab keine Lust mehr, Zeit und Arbeit darin zu investieren, ständig Beiträge thematisch verschieben zu müssen (Post zum Thema Reinprecht im Unterforum Eishockey-Sprüche
, eigener Thread zu einem einzigen Gerücht statt unter #71 Daniel Fischbuch oder meinetwegen auch Saison 2024/25), zig mal dasselbe erklären zu müssen (überflüssige und lästige Vollzitate), die dann auch noch notorisch ignoriert werden, den Laden technisch zu betreuen, am Laufen zu halten und weiter zu entwickeln (DEL-Tabelle, da wird demnächst ein größeres Update kommen), den ganzen Summs auch noch teuer zu bezahlen, und mich zum Dank dafür permanent provozieren lassen zu müssen.
Eher mache ich die Bude hier wieder dicht.
Den angesprochenen Beiträgen werde ich mich später widmen.
P.S.: Und nach dem Absenden prompt über diesem Beitrag wieder einer mit der unzutreffenden Unterstellung, andere Meinungen (welche auch immer das sein sollen) seien hier nicht "gern gesehen". Und das kurz nach einer Umfrage mit dem Ergebnis, dass 92% der teilnehmenden User Reinprecht feuern wollen, und Hunderten von Beiträgen gleichen Inhalts auch zum Sportdirektor. (Nicht wundern, der Beitrag ist bereits deaktiviert.)
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Nach meiner Meinung war die Schiedsrichterleistung auch wieder schlecht a er wie gesagt das ist meine persönliche Meinung.
Kannst Du das am Ende nahezu jedes Deiner Beiträge nicht einfach mal weglassen? Wenn Du einen Beitrag postest, ist jedem hier klar, dass das Deine Meinung ist, wessen denn sonst. Und gleich doppelt in ein und demselben Satz muss es schon gar nicht betont werden. Was ist der Sinn?
Wie längst gesagt:
Übrigens: Man muss nicht am Ende eines Beitrags schreiben "Ist nur meine Meinung" oder ähnliches. Das ist per Definition bei jedem Beitrag so und muss nicht ständig noch extra betont werden.
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bheishockey48: Siehe PN und zukünftig beachten.
Und jetzt bitte zurück zum Thema.
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