eigentlich hab ich mich registriert um alles lesen zu können was im deg forum so getextet wird. und mich vielleicht ab und an mal freundlich zu äußern. wir sind alle eishockeyfans!
Ich weiß auch nicht, warum hier stellenweise plötzlich so ein aggressiver Grundton herrscht, die Regel ist das zum Glück nicht. Auch wenn der eine oder andere User generell für einen eher unfreundlichen Auftritt bekannt ist.
dank braunberg rot gelb und seinen kumpels hier liegt das niveau aber leider unter asocial media.
Das bestreite ich. Und eine Bezeichnung wie "braunberg rot gelb" ist auch nicht besser bzw. sogar noch weniger tolerabel, denn sie unterstellt dem User eine politische Gesinnung, die er erkennbar nicht teilt.
Ich habe die Diskussion um den Stadionsprecher-Vergleich in den Thread → Stadionsprecher verschoben (und diesen vom Unterforum DEL ins Unterforum Allgemeine Eishockey-Themen verschoben).
EDIT: Entgegen meiner ursprünglichen Absicht habe ich alle vom User
@Rheinberg-RotGelb zum Vergleich herangezogenen Namen entfernt. Ich werde im Thread Stadionsprecher später noch erklären, warum, und wie ich die Sache insgesamt sehe.
Bitte stellt diese überflüssige Diskussion ein oder führt sie per PN.
Das gilt natürlich auch für ALLE, die Diskussion über den Vergleich betreffend.
Über die Art und Weise des Krefelder Stadionsprechers kann man natürlich diskutieren, aber wenn das zu sehr ausufert, wird es irgendwann nach → Stadionsprecher verschoben. Auch wenn mir das wieder zusätzliche Arbeit macht, um Posts, die sich sowohl mit dem Krefelder Stadionprecher als auch mit dem Spiel beschäftigen, duplizieren und inhaltlich trennen zu müssen.
Könnte man für zielloses Namedropping evtl einen eigenen Faden aufmachen ?
Natürlich könnte "man" das. Genauer gesagt, kann jeder hier registrierte User mittels Klick/Tipp auf den Button "Neues Thema" einen neuen "Faden" eröffnen.
Ich bezweifle allerdings, dass das bei den paar Namedropping-Beiträgen sinnvoll wäre. Dürfte auf einen ziemlich toten Thread hinauslaufen.
Die seit dem 25.07.2025 nicht mehr funktionierende Text- und Bildvorschau von RP-Artikeln funktioniert seit gestern Mittag wieder. Man kann also ab sofort wieder Links von RP-Artikeln in einem eigenen Absatz (!) posten, und die Vorschau wird nach dem Absenden des Beitrags automatisch erzeugt. Ebenfalls wird jetzt auch wieder das RP-Favicon (wie in diesem Beispiel) statt der nichtssagenden Weltkugel angezeigt.
Zum technischen Hintergrund
Die RP hatte seit Ende Juli 2025 den kompletten IP-Adressraum des Internet-Providers Hetzner für derartige Zugriffe gesperrt, weil von irgendwelchen Hetzner-Kunden (oder von Hetzner selbst?) Hunderttausende Zugriffe pro Tag auf die RP-Seiten erfolgten und massiv Content kopiert wurde. Das war also keine Maßnahme gegen dieses Forum, sondern wir waren als vermeintlicher "Bot" lediglich (und gänzlich unabsichtlich) mit davon betroffen.
Davon war aber natürlich nur die Vorschau der Artikel betroffen, nicht der Aufruf von RP-Artikeln aus dem Forum heraus selbst. Wer auf einen RP-Link im Forum geklickt/-tippt hat, bekam ihn natürlich angezeigt.
Ich bin da seit Ende Juli 2025 hinterher gewesen, und mir war schon immer klar, dass lediglich ein kleiner Eingriff in irgendeiner Config der RP (in diesem Fall Cloudflare) vonnöten wäre, um das Problem zu beheben. Aber man muss bei einem Moloch wie der RP natürlich erstmal an die richtigen Leute geraten, und es ist letztlich der über die DEG schreibenden Zunft zu verdanken, dass dies am Ende auch gelungen ist. Besser spät als nie.
Die IP unseres Servers ist bei der RP jetzt jedenfalls "whitelisted", und daher funktionieren jetzt wieder sowohl die Artikelvorschau als auch die Anzeige des RP-Favicons neben Links, die nicht in einem eigenen Absatz, sondern mitten im Text eines Beitrags gepostet werden.
Ich bin jetzt dabei, die Artikelvorschauen aller davon betroffenen Beiträge "nachzuladen", bin damit aber längst noch nicht durch. Es sind Hunderte, und die sind auch gar nicht so einfach zu finden, denn die foreneigene Suchfunktion liefert da leider nur unvollständige Ergebnisse.
Siehe zB da heutige Statement der Krefelder Fanbeauftragten, denen wohl massivst ins Gehirn geschissen wurde.
Wäre hilfreich, wenn man dazusagen würde, wie dieses Statement lautet und/oder wenn man es verlinken würde, damit nun nicht alle User des Forums im Nebel stochern und sich selbst auf die Suche begeben müssen.
Allen, die es mit der DEG halten, wünsche ich einen guten Start ins neue Jahr!
Diesen Worten schließt sich die Administration an und wünscht allen Difosi einen juten Rutsch, bleibt sauber und gesund.
Der DEG wünsche ich immer mindestens ein Tor mehr als dem Gegner, und dass der eine oder andere Potentat zur Hölle fahren möge und etwas Frieden in der Welt einkehrt.
Es ist (leider) mal wieder soweit: Bitte unterlasst endlich das völlig überflüssige vollständige Zitieren ellenlanger Beiträge, wenn Ihr (z.B.) ohnehin nur auf den letzten Satz dieses Beitrags inhaltlich eingeht.
Das teilweise Zitieren der Passagen, auf die man sich konkret bezieht, ist möglich und auch ganz einfach:
Ich beobachte hier sehr ähnliche Reaktionen auf den Lauf der Dinge nach dem Abstieg, die man in Krefeld auch vor einigen Jahren durchlaufen hat. Unrealistisches Träumen vom sofortigen Wiederaufstieg, Fremdeln mit der Liga und ihrer langsameren und schlechteren Spielweise, die Selbst-Fehleinschätzung, dass man dort "nicht hingehört". Dass ungläubige Erstaunen darüber, dass "kleine" Standorte dem geliebten eigenen Team eine krachende Niederlage verpassen. Und das nach langem Frust, den permanentes Herumkrebsen im Tabellenkeller der DEL so mit sich bringt.
Und was ist daran falsch ? Ich erinnere noch mal an meinen Post an anderer Stelle, bzgl dem Abstimmen über Auf- und Abstieg von "Todgeweihten" wie Iserlohn und Augsburg. Vermutlich erledigt sich das Thema sportlicher Aufstieg auf andere Weise.
Das man direkt wieder hoch geht, war von Anfang an doch utopisch. Wer sich mit der DEL2 nicht arrangieren kann wird nicht glücklich werden, fürchte ich.
Eine realistische und treffende Einschätzung. Wie brutal das erste Jahr nach dem Abstieg sein kann, hat Bietigheim lernen müssen. Es geht für euch jetzt nicht um irgendwie geartete höhere Ansprüche, sondern tatsächlich um das Überleben in einem gänzlich veränderten Umfeld. Nicht schön, ist aber so.
Ich weiß, ein Teil von euch wird meine folgende Aussage aus Prinzip ablehnen, weil sie bei der Erwähnung des Begriffes 'Krefeld' Beißreflex und Schaum vor dem Mund bekommen. Trotzdem: Guckt uns an, wo wir jetzt stehen. Um zu sehen, was möglich ist, wenn man die Realitäten akzeptiert und das Beste aus den gegebenen Umständen macht. Wir waren im Grunde schon tot und begraben, am Ende. Und wir leben trotzdem weiter, inzwischen und nach langem Warten wieder mit Freude und Stolz.
Ich sehe keinen Grund, warum ihr in Düsseldorf so einen Turnaround nicht auch schaffen solltet.
Ob das am Ende dann für die oberste Spielklasse reicht - für uns, euch oder beide - steht auf einem ganz anderen Blatt Papier. Ich sehe die Chancen nicht gut und fürchte, dass die DEL nach Ablauf der aktuellen Vereinbarung zu einem closed shop zurückkehrt.
Haltet durch - es kommen auch wieder bessere Zeiten!
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Wenn’s wieder eine geschlossene Liga wird kann man sich aber bei einer Erweiterung dafür bewerben. Und dann ist die Chance größer als in einer möglichen PO Runde.
Ob das am Ende dann für die oberste Spielklasse reicht - für uns, euch oder beide - steht auf einem ganz anderen Blatt Papier. Ich sehe die Chancen nicht gut und fürchte, dass die DEL nach Ablauf der aktuellen Vereinbarung zu einem closed shop zurückkehrt.
Wenn’s wieder eine geschlossene Liga wird kann man sich aber bei einer Erweiterung dafür bewerben. Und dann ist die Chance größer als in einer möglichen PO Runde.
(Wie) hat sich Rich Chernomaz gegenüber der sportlichen Leitung erklärt […]
Um Missverständnisse zu vermeiden: Wer weitere Fragen für den Fantalk am Dienstag hat, bitte diese per Mail der DEG selbst und direkt stellen. Natürlich kann man sie hier zusätzlich posten, aber ich werde keine weiteren Fragen hier einsammeln.
Ich war nicht sicher, wie der obige Beitrag von German Rocket #7 gemeint war, daher dies zur Klärung.
Fragen können natürlich schon vorher eingereicht werden, das macht die Orga etwas leichter. Adresse: presse@deg-eishockey.de. Wir freuen uns auf Euch!
Ich habe mal ein paar Themen und Kommentare aus dem Forum aufgegriffen und der DEG diese Fragen per Mail an presse@deg-eishockey.de geschickt:
Zitat von Admin
Es ist sicherlich richtig, dass sich eine komplett neu zusammengestellte Mannschaft erst im Laufe der Saison finden muss. Wie ist es aber dann zu erklären, dass diese komplett neu zusammengestellte Mannschaft zu Saisonbeginn weit besser und vor allem erfolgreicher gespielt hat als zum gegenwärtigen Zeitpunkt, deren Leistungen und Ergebnisse zunehmend schlechter wurden, mit dem absoluten Tiefpunkt im Spiel am Freitag gegen den Oberliga-Aufsteiger (!) Bietigheim?
Zum Zeitpunkt dieser Fragestellung (Samstag) befindet sich die DEG auf Platz 10, nach den Spielen am Sonntag sogar möglicherweise auf Platz 11-12, also in der Playdown-Zone. Damit ist das Saisonziel Playoffs stark gefährdet. Was gibt den Verantwortlichen Hoffnung, dass sich die Situation zeitnah bessern sollte/könnte? Und welche Maßnahmen sind ggf. geplant, damit sie sich bessert?
Wie bewertet die Sportliche Leitung die "trappatonieske" Pressekonferenz von Rich Chernomaz nach dem Spiel am Freitag gegen Bietigheim, und wie ist es aktuell um das Verhältnis zwischen Cheftrainer und Mannschaft bestellt?
Hat die Sportliche Leitung die Reaktion der Fans ("Wir ham’ die Schnauze voll!") am Freitag wahrgenommen, und wenn ja, wie wird diese bewertet und kommentiert?
Besteht die Absicht, Leon Hümer zeitnah wieder aus Hannover abzurufen und bei der DEG regelmäßig in Spielen einzusetzen, statt ihn nur gelegentlich und überflüssigerweise als Klemmbretthalter auf die Bank zu setzen? Und wenn nicht, warum nicht? Nachdem man in der Vergangenheit mit Bick und Hane zwei hoffnungsvolle junge Torhüter mangels Einsätzen bereits "erfolgreich" vergrault hat, sollte man unbedingt vermeiden, denselben Fehler mit Hümer zu wiederholen.
Ich bitte darum, diese Fragen vollständig und 1:1 im Wortlaut oder gar nicht zu stellen (inkl. der eigenen Kommentare dahinter).
Wenn die DEG diese Möglichkeit eines Austauschs schon anbietet, sollte man sie auch nutzen. Wer also weitere/andere Fragen hat, dann diese gerne (an die DEG!) stellen.
Admin kann man (ich) die Gästefans filtern und anzeigen lassen? Deine Liste in #1 wird ja nicht mehr aktuell sein.
Nein, User können danach nicht filtern. Die Liste oben ist natürlich nicht mehr aktuell, von Krefelder Seite sind mittlerweile (mindestens) noch hinzugekommen:
Da unsere Datenquelle es offenbar nicht auf die Kette kriegt, Kassel die 3 Punkte gutzuschreiben und die Tabellenpositionen zu korrigieren, war ich’s jetzt leid und hab es händisch angepasst. Kann natürlich sein, dass sie uns morgen um 19:30 Uhr diesen Stand mit einem falschen wieder überschreiben werden, aber irgendwann werden sie’s wohl hoffentlich mal merken (ja, ich hab’s ihnen schon am Mittwoch mitgeteilt).
Und genauso war’s natürlich, während des gesamten Spieltags wurde auf den ersten drei Plätzen eine falsche Tabelle angezeigt.
Nach Beendigung des letzten heutigen/gestrigen Spiels Weiden vs. Bad Nauheim habe ich den Stand auf diesen Plätzen händisch korrigiert, damit wenigstens hier bis zum Derby am Sonntag der korrekte Stand angezeigt wird.
Dabei hat sich die Datenquelle gestern spätabends sogar nochmal ausdrücklich für meinen Hinweis bedankt (diesmal individuell ohne Textbaustein), aber leider ohne die Daten auch gleichzeitig zu korrigieren. Ich hab’s jetzt nochmal angemerkt und hoffe, sie bekommen es bis Sonntag endlich gefixt.
EDIT #2: Die Tabelle stimmt natürlich insofern noch nicht, weil die 3 Punkte für Kassel am grünen Tisch noch nicht berücksichtigt sind. Aber da kann ich nichts machen, das muss die Datenquelle einpflegen.
Da unsere Datenquelle es offenbar nicht auf die Kette kriegt, Kassel die 3 Punkte gutzuschreiben und die Tabellenpositionen zu korrigieren, war ich’s jetzt leid und hab es händisch angepasst. Kann natürlich sein, dass sie uns morgen um 19:30 Uhr diesen Stand mit einem falschen wieder überschreiben werden, aber irgendwann werden sie’s wohl hoffentlich mal merken (ja, ich hab’s ihnen schon am Mittwoch mitgeteilt).
Bin selbst gespannt, ob das wie gewollt funktionieren wird.
Na super! Abgesehen davon, dass Regensburg verloren hat, stimmt die Anzeige der Positionsveränderungen ja mal gar nicht (mehr).
Und zu allem Unglück ist die gesamte umfangreiche Konversation mit dem Kollegen Chat GPT, mit dem ich das alles über Wochen entwickelt habe, offenbar und aus unerfindlichen Gründen komplett futsch, so dass ich diesbzgl. zwar nicht bei Null anfangen muss (der Code ist ja noch da), aber es fehlt nun die Historie und ich muss dem neuen "Kollegen" alles von vorne erklären.
EDIT 7 Stunden später: Der wesentliche Bug ist lokalisiert, die Anzeige stimmt (erstmal) wieder, und aus dem Nichts ist plötzlich auch die laut Support unwiederbringlich verlorene Konversation wieder da. Aber ich will Euch nicht langweilen, immer weiter (auch wenn ich gerade maximal genervt bin).
EDIT #2: Die Tabelle stimmt natürlich insofern noch nicht, weil die 3 Punkte für Kassel am grünen Tisch noch nicht berücksichtigt sind. Aber da kann ich nichts machen, das muss die Datenquelle einpflegen.
Ich glaube du solltest mal mit dem Teemu Quatsch aufräumen, der Boot spamt hier alles zu
Schon passiert, alles inkl. User gelöscht. War übrigens kein Bot, die schaffen es gar nicht, sich hier überhaupt zu registrieren (was auch der Grund dafür ist, dass solcher Spam hier ausgesprochen selten vorkommt).
Danke für den Hinweis an der Pinnwand. Nur zur Sicherheit: Pinnwand ist keine PN. Wird oft verwechselt.
Neben der Position wird jetzt auch die aktuelle Verschiebung nach oben oder unten mit der Anzahl der Plätze angezeigt, um die sich die Position eines Teams verbessert oder verschlechtert hat.
Melde mich dazu noch ausführlicher, weil wir hier eine andere Logik anwenden als sonst überall üblich, speziell bei "Offset"-Spieltagen, an denen vorgezogene oder nachgeholte Spiele stattfinden.
Einen solchen "Offset"-Spieltag haben wir ja heute (Krefeld vs. Ravensburg, Nachholspiel vom 2. Spieltag). Was unterscheidet nun unsere Tabelle hinsichtlich der Verschiebung von Plazierungen von allen anderen gängigen Tabellen? Das:
Die DEL2, FlashScore, kicker etc. würden jetzt alle Änderungen, die sich aufgrund des letzten regulären Spieltags am vergangenen Sonntag ergeben haben, löschen, somit unter den Tisch fallen lassen und nur die Verschiebungen in Relation zum Stand vom Sonntag ausweisen, obwohl es sich gar nicht um einen regulären Spieltag (sondern nur um ein einziges Nachholspiel) handelt. Die Logik der Forum-Tabelle hingegen fasst dieses Nachholspiel mit dem vorherigen regulären Spieltag vom Sonntag zusammen und errechnet daraus die Verschiebungen in der Tabelle. Beispiel: Würde Regensburg heute in Krefeld gewinnen, hätte Regensburg 31 Punkte, würde damit auf Platz 5 klettern und die DEG überholen, die ihrerseits auf Platz 6 zurückfiele. Übliche Anzeige: Regensburg ▲2 Plätze (von Platz 7 aktuell), DEG ▼1 Platz (von Platz 5 aktuell). Die Forum-Tabelle rechnet anders, nämlich ausgehend vom vorherigen regulären Spieltag am Freitag zuvor: Danach würde für Regensburg im Falle eines Sieges in Krefeld gar keine Veränderung angezeigt werden (weil sie schon am Freitag auf Platz 5 standen), und bei der DEG statt der bisherigen ▲3 nur noch eine ▲2 (weil von Platz 8 am Freitag jetzt auf Platz 6 am Dienstag). Diese Logik gilt aber eben speziell für diese "Offset"-Spieltage für nachgeholte oder vorgezogene Spiele außer der Reihe (und natürlich für alle Teams gleichermaßen, das Beispiel Regensburg und DEG bot sich aufgrund der Tabellen- und Spieltagskonstellation aber nun mal gerade an). Ansonsten wird ganz normal von regulärem Spieltag zu nächstem regulären Spieltag gerechnet wie sonst überall auch. Bin selbst gespannt, ob das wie gewollt funktionieren wird.
Ein weiteres kleines Gimmick betrifft die Anzeige des im Live-Modus roten (statt im Idle-Modus grauen) DEG-Logos in der Titelzeile der Tabelle: Dieses dreht sich im Intervall von 5 Sekunden (in diesem findet die Prüfung statt, ob sich an den Daten etwas verändert hat) für eine halbe Sekunde einmal um die eigene Achse. Das ist jetzt aber keine Grafik, die sich "stumpf" zu einem x-beliebigen Zeitpunkt alle 5 Sekunden für eine halbe Sekunde dreht. Das wäre zwar auch möglich, hätte dann aber keinerlei Bedeutung und wäre nur Show oder Fake. Sondern es ist eine sich permanent drehende SVG-Grafik, die exakt in dem Moment das ansonsten statische DEG-Logo für eine halbe Sekunde überlagert, in der die Routine den letzten Datenstand tatsächlich abruft und mit dem vorherigen Stand abgleicht. Letztlich also ein echter Indikator und eine Kontrolle dafür, dass die Tabelle "lebt" und tatsächlich arbeitet. Sieht man dieses sich alle 5 Sekunden drehende DEG-Logo nicht, stimmt irgendwas nicht und die Live-Tabelle wäre somit auch nicht mehr "live".
Im Unterschied zu vielen anderen gängigen Tabellen (z.B. FlashScore) zeigen wir die Platzverschiebungen auch nach Beendigung eines Spieltages bis zum Beginn des nächsten Spieltages weiterhin an.
Apropos Fehler: "Lustig" die Live-Tabelle der DEL2: Da läuft das Spiel von Kassel in Weiden beim Stand von 0:1 immer noch, und Kassel ist demzufolge aktuell Spitzenreiter.
Abgesehen davon wird stumpf die komplette DEL2-Seite inkl. der nervtötenden Werbung alle 30 Sekunden neu geladen, obwohl sich momentan gar nichts ändern kann (und zwar sogar dann, wenn sie nicht im Vordergrund ist!). Die Tabelle im Forum hingegen wird völlig unabhängig vom Rest der Startseite und vollkommen unmerklich aktualisiert, und das auch nur dann, wenn aktuell Spieltag ist und sich etwas geändert hat (also irgendwo ein Tor gefallen ist). Das ist nicht gut programmiert vom Dienstleister der DEL2.
Jedenfalls um so besser, dafür keine 3.000 € ausgegeben zu haben.
Danke. Da ist das Ende der Fahnenstange aber auch noch nicht erreicht. Melde mich.
Neben der Position wird jetzt auch die aktuelle Verschiebung nach oben oder unten mit der Anzahl der Plätze angezeigt, um die sich die Position eines Teams im Vergleich zum vorherigen Spieltag verbessert oder verschlechtert hat.
Melde mich dazu noch ausführlicher, weil wir hier eine andere Logik anwenden als sonst überall üblich, speziell bei "Offset"-Spieltagen, an denen vorgezogene oder nachgeholte Spiele stattfinden.
Das erstmal nur als schnelle Info vorab. Ist im Moment auch noch Testphase, Fehler sind nicht auszuschließen.
Super, danke für die Info. Die Schlusssirene beim DEG-Spiel war um 21:42:01 (ich war im Dome und hab das extra deswegen notiert), die Datenquelle sagt 21:44:25, also fast 2½ Minuten später. Überträgt man dieses Offset auf das KEV-Spiel, müsste es schon um ca. 21:55:45 beendet gewesen sein. Ein solches Delay wird die TV-Übertragung aber kaum gehabt haben.
Vielleicht sind die Zeitangaben der Datenquelle aber auch nicht bei allen Spielen gleich (un)zuverlässig.
Danke für den Hinweis, ist korrigiert. Zur Erklärung:
Ich hatte erst gestern eine andere Logik eingebaut, wann die Tabelle vom Live- wieder in den Idle-Modus wechselt. Die bisherige Logik hatte stumpf bis 3:30 Std. nach dem letzten Spielbeginn Daten abgerufen, was aber dazu führte, dass meist bis ca. eine Stunde nach Spielende noch unnütz immer wieder dieselben Daten abgerufen wurden.
Die neue Logik liest jetzt das Ende des zuletzt beendeten Spiels eines Spieltags aus (die Datenquelle liefert diese Information), und ruft zur Sicherheit noch weitere 5 Minuten die Daten ab.
Diese Logik funktioniert auch:
Das Krefeld-Spiel war laut Datenquelle um 21:57:16 Uhr beendet. (Kommt das hin mit Shootout, kann das jemand bestätigen?)
Der letzte Datenabruf war um 22:02:03 Uhr.
Nur war offenbar beim letzten Datenabruf das Spiel zwar beendet, aber dessen Ergebnis offenbar noch nicht bei der Datenquelle aktualisiert. Werde beim nächsten Spieltag das Sicherheitsfenster mal auf 15 Minuten erhöhen.
Sehr wichtiger Hinweis, danke nochmal. Und freut mich, dass man offenbar auch in Krefeld die Tabelle nutzt.
Soweit mal dazu. Jetzt sind wir abhängig davon, ob und wie zügig und zuverlässig uns die Datenquelle mit Live-Daten versorgen wird. Schaumerma.
Ich war natürlich brennend daran interessiert, ob und wie das Ganze auch im Live-Betrieb funktioniert, und kann festhalten:
Die Forum-Tabelle ist pünktlich (wenige Sekunden nach Beginn der ersten Spiele um 19:30 Uhr) vom "Idle"- in den "Live"-Modus gewechselt und hat das durch das farbige DEG-Logo in der Titelzeile kenntlich gemacht.
Das Server-Script hat ab dann alle 30 Sekunden die Datenquelle abgefragt und deren Daten in eine JSON-Tabelle auf dem Server geschrieben.
Diese JSON-Tabelle auf dem Server wurde von der Forum-Tabelle alle 5 Sekunden gelesen und im Falle von Änderungen seit dem vorherigen Stand korrekt aktualisiert.
Soweit war das zu erwarten, denn das ist der Teil, den ich selbst beeinflussen und steuern kann. Spannend war jetzt aber die Frage, ob und wie schnell unsere Datenquelle auch Live-Daten überhaupt liefert. Vorweg: Es kommen Live-Daten, und die auch zuverlässig, aber mit Verzögerung. Das habe ich bei insgesamt neun Toren sehr schön anhand von Screenshots auf dem Handy nachvollziehen können. Und zwar ab der Uhrzeit der Tor-Meldung von FlashScore als Referenz (das bekanntermaßen extrem schnell ist) und der Angabe "Letzter Datenabruf" in der Fußzeile unserer Tabelle in dem Moment, in dem die Änderung in der Tabelle auch sichtbar war. Und da hat sich gezeigt, dass die Zeitspanne a) sehr schwankend und b) leider nicht sonderlich kurz ist:
Bitte melde Dich an, um diesen Anhang zu sehen.
Vielleicht lag der Ausreißer von 7:07 Minuten beim Tor zum 3:4 von Lenny Boos daran, dass es 1,4 Sekunden vor Schluss des Drittels gefallen ist und die Datenquelle da schon in der Drittelpause bei Bier, Schnittchen und Schweinshaxe war.
Berücksichtigen muss man auch, dass aufgrund unseres Server-Intervalls von 30 Sekunden die Datenquelle rein theoretisch auch "schon" max. 30 Sekunden früher von dem jeweiligen Tor gewusst haben könnte. Aber sicher nicht bei jedem Tor, es wird immer irgendein Wert zwischen 1 und 30 Sekunden gewesen sein (müssen). Aber selbst wenn es immer zufällig 30 Sekunden gewesen sein sollten, muss man feststellen, dass man hier zwar schon von Live-Daten sprechen kann, diese aber nicht sonderlich zügig zur Verfügung stehen.
Daran kann ich leider nichts ändern (es sei denn, man findet irgendwo eine schnellere anzapfbare Quelle). Die DEL2 hat die Daten sicher eher zur Verfügung, aber dafür zahle ich ebenso sicher keine knapp 3.000 €. Zumal wie gesagt deren Live-Tabelle unter https://www.del-2.org/live/ weit weniger Daten enthält als unsere Forum-Tabelle (und die zudem auch noch schlechter programmiert und hässlicher ist). Und ein Crowdfunding o.ä. nur für eine Live-Tabelle im Forum fände ich albern. Ich bin ja gerne bereit, in solche Gimmicks viel Zeit zu investieren (grob geschätzt dürften das 60-80 Stunden Nachtschicht gewesen sein), aber sicher keine 3.000 €.
Sollte sich irgendwann eine schnellere anzapf- und auswertbare Datenquelle finden, werde ich die nutzen. Solange nutzen wir das, was wir haben, was zuverlässig funktioniert, und was nichts kostet.
Pünktlich 3:30 Std. nach Beginn des letzten Spiels um 20:00 Uhr ist die Forum-Tabelle wieder vom "Live"- in den "Idle"-Modus gewechselt und hat das durch das graue DEG-Logo in der Titelzeile kenntlich gemacht.
Alles in allem kann man m.M.n. von einer erfolgreichen Feuertaufe im Live-Betrieb sprechen.
Tabellen dieser Art gibt’s ja zuhauf (auch unser => Fanradio hat ja z.B. eine). Aber das sind oft/meist händisch und daher m.o.w. "zeitnah" z.B. am Ende eines Spieltags aktualisierte Tabellen, die keine von der Liga im Sekundenabstand zur Verfügung gestellten Echtzeitdaten verarbeiten und somit auch keine echten Live-Tabellen sind (im Unterschied zu unserer bisherigen DEL-Tabelle). Beim Fanradio wird das definitiv händisch gemacht (hab Axel gefragt). Zudem nützt mir die Darstellung einer Tabelle auf welcher Website auch immer noch nix, die Daten müssten in Form einer Datenbanktabelle abgreifbar sein.
Wie eishockey.net das macht, weiß ich (noch) nicht, im Quellcode der Seite lese ich was von irgendeinem Liveticker. Aber wäre auf jeden Fall mal eine Quelle, die man mal fragen könnte.
Aber erstmal werde ich den Markus von leaffan.net befragen, der kennt sich aus (auch wenn er selbst keine DEL2-Daten anbietet oder auswertet).
DEG Fanforum proudly announces: The return of the Live-Tabelle!
Ab sofort (also unmittelbar nachdem dieser Post abgeschickt worden sein wird) ist wieder eine Live-Tabelle auf der Startseite des DEG Fanforum verfügbar.
Nun mag mancher denken "Ja toll, die sieht ja (fast) genauso aus wie die DEL-Tabelle, wo ist das Problem und warum hat das solange gedauert?".
Ich erkläre es kurz:
Die DEL hat solche Live-Daten a) kostenlos, und b) in einem Format (sog. → "JSON") bereitgestellt, die man mit Javascript unmittelbar auswerten und entsprechend für seine eigenen Zwecke beliebig darstellen konnte, wie wir es hier im Forum in der vergangenen DEL-Saison auch getan haben.
Anders die DEL2: Beim Spiel der DEG gegen Ravensburg am 14.10.2025 war René Rudorisch (Geschäftsführer der DEL2) im Dome persönlich anwesend, den ich dann bei der Gelegenheit auf die Zurverfügungstellung solcher Live-Daten angesprochen habe. Und tatsächlich bietet die DEL2 solche Daten sowie separat eine Live-Tabelle auch an: Und zwar gegen ein geringfügiges Entgelt von knapp 3.000 € inkl. MwSt. Diese Tabelle enthält aber sogar weit weniger Daten als unsere Tabelle im Forum. Und wir erinnern uns: Auch das DEG-Fanradio musste in die Tasche greifen, um weiterhin übertragen zu dürfen, und hatte alleine für die erforderlichen Lizenzgebühren von 5.000 € ein → Crowdfunding starten müssen. Die DEL2 ist offenbar ausgesprochen geschäftstüchtig…
Damit war eine Live-Tabelle der DEL2 im Forum praktisch gestorben, bis mir dann doch irgendwann der oben besagte Markus von leaffan.net eine mögliche Lösung andeutete, die aber auf Dauer ebenfalls mit (und nicht wirklich kalkulierbaren) Kosten verbunden gewesen wäre. Aber immerhin hat diese Lösung einen Hinweis auf eine Datenquelle geliefert, die man ja vielleicht auch "einfach so" und ganz kostenlos anzapfen kann? Und genau das tun und versuchen wir jetzt auch. Allerdings liegen deren Daten nicht wie bei der DEL im direkt auswertbaren JSON-Format vor, also müssen wir sie erstmal einlesen, analysieren, und für unsere Zwecke aufbereiten.
Das ist gelungen, soweit zu diesem ersten Schritt. Nun sind wir davon abhängig, dass uns die Quelle auch echte Live-Daten liefert, und das konnte man in der Deutschland-Cup-Pause natürlich nicht "live" testen, weil keine Liga-Spiele ausgetragen wurden. Aber ausgehend davon, dass das der Fall sein wird (das werden wir beim heutigen Spieltag der DEL2 dann sehen), ist diese mit der DEL-Tabelle optisch fast identische DEL2-Tabelle "unter der Haube" um einige Funktionen und Features erweitert werden:
In der Tabelle wird jetzt auch die Tordifferenz in einer eigenen Spalte angezeigt.
Das "PPG" liefert uns die Datenquelle nicht, das errechnen wir selbst und zeigen es an.
Damit auch auf dem Handy im Portrait-Modus (also "hochkant") die wesentlichen Spalten vollständig angezeigt werden (bei mir sind das aktuell Spiele, Punkte, PPG und Tore), werden die Namen der Clubs in diesem Modus automatisch auf ihren Ortsnamen reduziert, wenn deren vollständiger Name (z.B. "Eispiraten Crimmitschau") länger ist als "Düsseldorfer EG" (den wir selbstverständlich nicht kürzen). Auf Desktop und Tablet werden immer die vollständigen Clubbezeichnungen angezeigt. Oder auch, wenn man das Handy in den Landscape-Modus – also quer – dreht (der dabei kurz auftretende "Fade-Effekt" ist beabsichtigt).
Die frühere DEL-Tabelle hatte stumpf alle 5 Sekunden den aktuellen Datenstand der DEL abgefragt, rund um die Uhr und an allen Tagen der Woche (gleichwohl nur dann, wenn die Tabelle auch "aktiv", also im Vordergrund im Browser, auf dem Handy oder Tablet sichtbar war). Da das relativ sinnfrei ist und auch das Datenvolumen unnötig belasten kann, tut die neue DEL2-Tabelle das jetzt nur noch ab Spielbeginn des ersten Spieles eines Spieltages bis 3:30 Std. nach Spielbeginn des letzten Spiels eines Spieltages. Dazwischen "schläft" sie (okay, sie schläft nicht wirklich, sondern fragt alle 5 Sekunden ab, ob sie in einem Spieltagfenster ist, aber das kostet bei jedem Check nur max. 258 Byte an Datenvolumen statt ansonsten 3.19 kB bei jedem Abruf der kompletten Daten, also dem über 12-fachen an Datenmenge). Macht an einem spielfreien Tag theoretisch eine Differenz von rund 69 MB gegenüber 4.45 MB, wenn man den ganzen Tag die Startseite des Forums offen und sichtbar hätte (was natürlich unrealistisch ist), aber man muss ja trotzdem nicht ohne Not ständig unnütze Daten abfragen, die sich sowieso nicht geändert haben können.
Die Tabelle zeigt anhand des DEG-Logos neben dem Titel an, in welchem Zustand sie sich befindet:
Bitte melde Dich an, um diesen Anhang zu sehen. → DEG-Logo grau → kein Spieltagfenster → kein Datenabruf
Bitte melde Dich an, um diesen Anhang zu sehen. → DEG-Logo farbig → Spieltagfenster → Live-Daten werden alle 5 Sekunden abgerufen
Die Tabelle schaltet vollautomatisch vom "Idle"- (= kein Spieltagfenster) zum "Live"-Modus (und wieder umgekehrt) um. Vielleicht mit einem Versatz von ein paar Sekunden zu Spielbeginn des ersten Spiels eines Spieltages.
In der Fußzeile unterhalb der Tabelle wird jetzt der letzte aktuelle Datenstand sowie auch der Zeitpunkt des letzten Datenabrufs bei der Datenquelle angezeigt. Letzterer wird sich im "Live-Modus" zwangsläufig alle 30 Sekunden ändern, der aktuelle Stand aber erst dann, sobald irgendwo mal ein Tor gefallen ist und sich somit die Daten auch inhaltlich geändert haben.
Da wir die Datenquelle, die uns die Daten liefert, nicht über Gebühr "stressen" wollen, fragen wir den Stand dort "nur" alle 30 Sekunden ab. Dennoch ist das obige Intervall von 5 Sekunden deshalb sinnvoll, weil die Routine auf dem Server und die lokale Tabelle im Browser/Handy/Tablet nicht zwingend synchron laufen.
Soweit mal dazu. Jetzt sind wir abhängig davon, ob und wie zügig und zuverlässig uns die Datenquelle mit Live-Daten versorgen wird. Schaumerma.
Ich will noch nichts versprechen, aber WENN sich die Datenquelle als funktional und stabil erweist, könnten wir evtl. auch die Ergebnisse des aktuellen Spieltags hier live aktualisieren und präsentieren.
Das Ganze ist ein komplexer Mix aus PHP, Javascript, HTML, CSS und Shell-Scripts auf dem Server. Von allem verstehe ich ein wenig, aber längst nicht genug, um so etwas alleine auf die Beine stellen zu können. Der Dank geht hier vor allem auch an den Kollegen von ChatGPT, auch wenn es bisweilen nervig war, wie vergesslich der nicht nur manchmal ist.
Wenn etwas nicht funktioniert wie erwartet, bitte Rückmeldung hier. Die Tabelle geht JETZT online.
Da die Stimmungsdiskussion mittlerweile ins Grundsätzliche abgedriftet ist, ist ein ganzer Schwung an Beiträgen dorthin verschoben (und teilweise kopiert) worden, wo er hingehört: Die Fans und Ultras der DEG
Ich versuche auch noch, wie für die DEL eine eigene Live-Tabelle auf der Startseite des Forums zu realisieren, weiß aber noch nicht, ob und wo ich die Live-Daten abgreifen kann.
Und für diesen einen Satz muss man den Bezugsbeitrag unbedingt vollständig zitieren?
Die Unsitte der überflüssigen Vollzitate längerer Posts greift in letzter Zeit wieder mehr und mehr um sich. Ich bin es auch leid, jeden User per PN darauf hinzuweisen und Beiträge zu editieren oder zu deaktivieren. Ich verstehe es auch nicht: Warum meint man, allen Forenteilnehmern den obigen Text der Fanbeauftragten in Gänze nochmal vorsetzen zu müssen?
Bitte zitiert nur das, was zum Verständnis des eigenen…
Und für diesen einen Satz muss man den Bezugsbeitrag unbedingt vollständig zitieren?
Die Unsitte der überflüssigen Vollzitate längerer Posts greift in letzter Zeit wieder mehr und mehr um sich. Ich bin es auch leid, jeden User per PN darauf hinzuweisen und Beiträge zu editieren oder zu deaktivieren. Ich verstehe es auch nicht: Warum meint man, allen Forenteilnehmern den obigen Text der Fanbeauftragten in Gänze nochmal vorsetzen zu müssen?
Bitte zitiert nur das, was zum Verständnis des eigenen Beitrags notwendig ist und worauf Ihr Euch inhaltlich konkret bezieht. In diesem Fall hätte sogar auch gar kein Zitat gereicht:
Beispiel ohne Zitat
DEG Fanbeauftragte: Das mag ja rechtlich alles korrekt sein und auch eigentlich richtig, aber mal ehrlich, das ist doch "mit Kanonen auf Spatzen" geschossen, denn dem 80-jährigen Opa Heinz sehe ich an, dass er Rentner ist!
Damit hätte die Aussage nicht weniger Gewicht gehabt (vielleicht sogar mehr, da sie nicht von dem Zitat darüber "erschlagen" wird).
Orko, Du bist nicht speziell gemeint, sondern Dein Beitrag ist nur der m.o.w. zufällige Anlass.
Beiträge dieser Art (Vollzitat ohne jeden eigenen Kommentar außer mit , "Yep!", "Super!", "Find ich auch" etc.) sind eine in Foren unerwünschte Unsitte, gelten in aller Regel als zumeist lästiger und überflüssiger Spam, und blähen das Forum nur unnötig auf. Wenn man einem Beitrag zustimmen will, kann und sollte man die dafür vorgesehene Funktion nutzen, dafür ist sie schließlich da.
Ich werde mir vorbehalten, solche Beiträge, die keinen weiteren Inhalt…
, "Yep!", "Super!", "Find ich auch" etc.) sind eine in Foren unerwünschte Unsitte, gelten in aller Regel als zumeist lästiger und überflüssiger Spam, und blähen das Forum nur unnötig auf. Wenn man einem Beitrag zustimmen will, kann und sollte man die dafür vorgesehene Funktion nutzen, dafür ist sie schließlich da.