Bitte das Thema "Trikot Laurin Braun" nicht in zwei Threads diskutieren. (Beiträge sind verschoben.)
Beiträge von Admin
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Und wieder wurde nichts sportliches geschrieben über die DEG.
U.a. von Dir nicht. Ist aber nicht schlimm, weil auch gar nicht Thema dieses Threads.
Ansonsten sehe ich hier jede Menge "sportliches".
Oder wenn hier Schreibfehler von Usern dabei sind, da wird sich aufgeregt.
Das wird ja auch ständig erwähnt. Bitte mal 1-3 konkrete Beispiele.
Also keine. Dachte ich mir schon.
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Einerseits unser "Admin" der viel Zeit u. Geld hier investiert um ein für ihn und seinen Mitstreitern sein Wissen/Einstellung/Meinungen zu verbreiten.
Schon wieder?
Es geht hier nicht um die Verbreitung der Meinung einer bestimmten Gruppe angeblicher "Mitstreiter", sondern hier sind sämtliche Meinungen zu Wort gekommen und werden es weiterhin.
Hör auf mit diesen Unterstellungen.
Kann man das nicht einfach akzeptieren und nicht permanent immer alles hinterfragen???
Ich sagte es schon einmal: Es gibt in einem Forum und im Leben überhaupt keinen Anspruch auf ein bestimmtes "(Nicht-)Antwortverhalten". Man muss immer mit Zustimmung, Kritik, Rückfragen etc. rechnen.
Wer nur etwas abladen und die Sicherheit haben will, dass niemand darauf reagiert, ist hier falsch und muss Selbstgespräche führen. Oder vielleicht gibt es noch andere Möglichkeiten, die ich nicht kenne.
Oder wenn hier Schreibfehler von Usern dabei sind, da wird sich aufgeregt.
Das wird ja auch ständig erwähnt. Bitte mal 1-3 konkrete Beispiele.
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Oh je. Wenn Du die Bude hier dicht machst weil alles nicht korrekt läuft, dann mach das halt so.
Nee, sondern weil mir die ständigen Provokationen auf den S*ck gehen. Hab ich mich da missverständlich ausgedrückt? Ich meine nicht.
Vor kurzem wollte ich zitieren aber hab es, weil ich unsicher war, doch lieber sein lassen.
Es geht zwar nicht nur ums Zitieren, aber meinetwegen nochmal ein paar Ausführungen dazu:
Es gibt in Foren und im Usenet nun mal seit Jahrzehnten bestimmte Regeln und Konventionen, die so selbstverständlich sind, dass man sie gar nicht mehr ausdrücklich erwähnen muss. Kann sein, dass sie nicht jedem bekannt sind, der bisher noch nie in Foren unterwegs war, aber dann kann man sie wenigstens zur Kenntnis nehmen und sich daran halten, nachdem man darauf hingewiesen wurde. Aber auch das wird hier ja von einigen hartnäckig und stur verweigert, und stattdessen komplett ignoriert.
Eine dieser Regeln und Konventionen ist nun mal, dass es ein No-Go ist, z.B. einen ellenlangen Beitrag vollständig zu zitieren, nur um dann "Find ich auch!", "Yep!" o.ä. darunter zu schreiben und damit die Lesbarkeit des Forums massiv zu beeinträchtigen. Manchen gelingt es ja sogar, einen Beitrag gleich doppelt zu zitieren.
Vollzitate (auch längerer Beiträge) können sinnvoll sein (nämlich wenn der zitierte Beitrag schon länger zurückliegt, und man auf den Beitrag inhaltlich auch vollständig eingeht).
Besser ist bei solchen längeren Beiträgen aber auch dann, die einzelnen Passagen zu zitieren und darunter jeweils seinen Kommentar zu schreiben. Und das, was man nicht kommentiert, auch nicht zu zitieren (sog. "Inline-Quote").
Ich weiß gar nicht, was daran so unverständlich und schwierig sein soll. Und ich habe jetzt schon mehrfach gesagt, dass man fragen soll, wenn man nicht weiß, was beim Zitieren wie im Detail funktioniert. Bisher hat aber keiner gefragt, obwohl ich bei einigen Usern den Eindruck habe, dass es dringend notwendig wäre.
Und inwiefern warst Du jetzt unsicher? Einfach nur das zitieren, was zum Verständnis des Kontexts notwendig bzw. sinnvoll ist (und natürlich sowieso das, was Du kommentieren willst). Was genau ist das Problem?
Zitate sind grundsätzlich sinnvoll, und prinzipiell gar nichts zu zitieren ist auch nicht die Lösung. Dann weiß man manchmal nämlich gar nicht, worauf sich derjenige mit seiner Antwort bezieht (speziell, wenn seit dem Bezugsbeitrag mittlerweile noch weitere Beiträge gepostet wurden). Außer natürlich, es handelt sich um einen Beitrag ohne Bezug zu einem vorherigen, dann erübrigt sich natürlich jedes Zitat.
Ich weiß nicht, wer von den Usern hier z.B. auch im Bitte melde Dich an, um diesen Link zu sehen. unterwegs ist, aber da herrscht diesbzgl. eine viel härtere und konsequentere Gangart als hier. Und in vielen anderen Foren auch.
Hinter dem Spoiler zum Verständnis mal ein Beispiel (das übrigens nicht deaktiviert wurde, weil der Beitrag wenigstens am Schluss eine Aussage enthält), wie man es genau nicht machen sollte:
Negativbeispiel
Alles anzeigenVielleicht ist es aber auch langsam an der Zeit einfach nach dem berühmten "letzten Strohhalm" zu greifen. Dann können wir hinterher sagen: Trainerwechsel hat nix gebracht, Spieler war eine Fehlkauf, aber wir haben probiert alles zu tun, aber leider nicht die Klasse halten können.
Dazu muss man aber überhaupt erstmal einen Strohhalm haben, wonach man greifen kann.
Ich bin überhaupt nicht kompetent, was den Trainermarkt angeht, insbesondere den internationalen. Würde aber z.B. ein Don Jackson sagen "Okay, ich helfe Euch mal aus alter Verbundenheit bis zum Saisonende" (sei es statt Reinprecht oder zusätzlich zu Reinprecht, wie es DEG_1935 oben skizziert hat), dann würde ich den selbstverständlich mit Kusshand begrüßen, weil der was vorzuweisen hat und man weiß, dass er es kann. Der müsste auch nicht mehr um seinen guten Ruf fürchten.
Es mag irgendwo Coaches geben, die geeignet, verfügbar und willig wären, ich habe keine Ahnung. Was ich aber weiß, ist, dass feuern alleine nicht die Lösung sein kann. Und das…
Noch mal : IRGENDWER anderes. Schlechter kann es ja gar nicht werden.
…m.M.n. auch nicht. Dazu müsste man über die Gewissheit verfügen, dass Reinprecht/Martikainen absolute Nichtskönner und deshalb die Ursache allen Übels sind. Wer hier der Meinung ist, über diese Gewissheit aufgrund seines Einblicks in Kabine und Training zu verfügen, möge sich melden und dazu erklären, wo er die hernimmt.
Ebenso wenig weiß hier irgendjemand, ob Mondt nicht bereits einen Plan B bzgl. Coach(es) in der Tasche hat. Wenn, wird er es jedenfalls nicht verraten. Und nur, weil ihn niemand kennt, heißt es nicht, dass es keinen gibt (aber ebenfalls nicht, dass es einen gibt). Und der AEV hat ja anscheinend auch noch keinen neuen Trainer gefunden (ich weiß aber auch nicht, ob dort überhaupt einer aktiv gesucht wird oder man sich auf Mitchell bis zum Saisonende verlassen will).
Panikaktionen vom Foren-Stammtisch aus dürften kaum zielführend sein.
Man muss NICHT die Gewissheit haben das unsere beiden Coaches Nichtskönner sind. Bekanntermaßen sind schon Coaches mit mehreren Titeln gefeuert worden.
Wer sich seit September im Tabellenkeller befindet erreicht die Mannschaft NICHT wirklich
Die Chance für einen Wechsel hinter der Bande ist möglicherweise verpasst.Aber egal, ich komm auch in den Dome zur 2ten Liga.
Denn ein Wochenende im Herbst/Winter ohne Eishockey ist für mich unvorstellbarGuten Rutsch
Den einzigen Teil, der hier sinnvoll hätte zitiert werden müssen und sollen, habe ich rot unterlegt (meinetwegen der blau unterlegte auch noch). Der gesamte übrige Rest ist total überflüssig und erschwert die Lesbarkeit des Beitrags sowie die des Forums insgesamt.
Ich weiß nicht, warum man sowas macht, vielleicht kann’s mir ja mal einer erklären. Jedenfalls ist es schlechter Stil und unerwünscht.
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Gefühlt jeder 3. Beitrag von Euch ist auf Provokation aus.
Peinlich wie unnötig!
Danke für den Hinweis.
In der Tat werde ich solche Provokationen nicht länger dulden. Ich hab keine Lust mehr, Zeit und Arbeit darin zu investieren, ständig Beiträge thematisch verschieben zu müssen (Post zum Thema Reinprecht im Unterforum Eishockey-Sprüche
, eigener Thread zu einem einzigen Gerücht statt unter #71 Daniel Fischbuch oder meinetwegen auch Saison 2024/25), zig mal dasselbe erklären zu müssen (überflüssige und lästige Vollzitate), die dann auch noch notorisch ignoriert werden, den Laden technisch zu betreuen, am Laufen zu halten und weiter zu entwickeln (DEL-Tabelle, da wird demnächst ein größeres Update kommen), den ganzen Summs auch noch teuer zu bezahlen, und mich zum Dank dafür permanent provozieren lassen zu müssen.Eher mache ich die Bude hier wieder dicht.
Den angesprochenen Beiträgen werde ich mich später widmen.
P.S.: Und nach dem Absenden prompt über diesem Beitrag wieder einer mit der unzutreffenden Unterstellung, andere Meinungen (welche auch immer das sein sollen) seien hier nicht "gern gesehen". Und das kurz nach einer Umfrage mit dem Ergebnis, dass 92% der teilnehmenden User Reinprecht feuern wollen, und Hunderten von Beiträgen gleichen Inhalts auch zum Sportdirektor. (Nicht wundern, der Beitrag ist bereits deaktiviert.)
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Nach meiner Meinung war die Schiedsrichterleistung auch wieder schlecht a er wie gesagt das ist meine persönliche Meinung.
Kannst Du das am Ende nahezu jedes Deiner Beiträge nicht einfach mal weglassen? Wenn Du einen Beitrag postest, ist jedem hier klar, dass das Deine Meinung ist, wessen denn sonst. Und gleich doppelt in ein und demselben Satz muss es schon gar nicht betont werden. Was ist der Sinn?
Wie längst gesagt:
Übrigens: Man muss nicht am Ende eines Beitrags schreiben "Ist nur meine Meinung" oder ähnliches. Das ist per Definition bei jedem Beitrag so und muss nicht ständig noch extra betont werden.
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bheishockey48: Siehe PN und zukünftig beachten.
Und jetzt bitte zurück zum Thema.
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Die Umfrage endet heute um 24:00 Uhr. Wer also noch möchte…
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Holen wir doch mal ein Stimmungsbild ein. Mir ist klar, dass es bestimmt noch weitere Antwortmöglichkeiten gäbe – wenn sinnvolle fehlen, ruhig hier melden und vorschlagen.
Stimmen können verändert werden, die Teilnehmer sind sichtbar. Ergebnis ist erst nach Stimmabgabe sichtbar.
Der Co-Trainer ist irrelevant bei der Umfrage, gedanklich einfach nicht berücksichtigen.
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Da sich das sog. "offizielle Statement" von Emma Hagemann zum Treffen zwischen Harald Wirtz und 10 Fans (das von fl0wn angekündigte "öffentliche Statement" der DEG lässt ja nach wie vor auf sich warten) mit mehreren Themen und nicht nur mit "Finanzen und Sponsoring" beschäftigt und der ursprüngliche "Teaser" von DEG-Eventie im Thread RE: Saison 2024/25 gepostet wurde, sind die 28 Beiträge aus diesem Thread, die sich auf das Protokoll dieses Treffens beziehen, in eben diesen Thread zur Saison 2024/25 verschoben worden.
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Ich weiß ja nicht was dein Problem mit mir ist. […]
Du kannst doch lesen, oder? Dann tu das doch mal, und dann solltest Du es eigentlich wissen.
Du wurdest darum gebeten, sinnlose und ellenlange Vollzitate zu unterlassen, auf deren Inhalt Du nur zu einem geringen Bruchteil eingehst, bekommst den Grund bzgl. Lesbarkeit des Forums erklärt und sogar noch mit den entsprechenden zitierten Warnungen von mir unterfüttert, sagst dann "Finde das hier nicht mit den Zitaten" (statt einfach auf die Zitatlinks zu klicken/tippen, dann hättest Du es sofort gefunden, zudem gibt es hier eine Suchfunktion), und was machst Du kurze Zeit später in Deinem unmittelbar nächsten Beitrag?
Abermals ein Vollzitat eines Beitrags, das darunter inhaltlich nichts weiter enthält als eine in Worten gekleidete Zustimmung ("Stimmt was du schreibst"). Dafür gibt es die praktische Funktion der Zustimmung ("Reaktion", "Like", erwähnst Du ja sogar selbst), und man muss und sollte dafür keinen neuen Beitrag ohne jeglichen neuen Inhalt erzeugen. Also neben dem überflüssigen Vollzitat gleich noch der zweite Grund für die Deaktivierung Deines letzten Beitrags.
Das ist das Problem, nicht der Inhalt Deiner Aussagen (und das meinte ich mit "Provokation"). Hatte ich aber auch schon gesagt. Und Du bist beileibe nicht der einzige User, wenn auch einer der auffälligsten mit dieser Unsitte so überflüssiger wie lästiger Vollzitate. Würde das hier nur ausnahmsweise mal vorkommen, wäre es gar kein Thema, aber das hat bei einigen inzwischen wirklich überhand genommen.
Lieber jetzt wach rütteln und ändern , als wenn es zu spät ist.
Abgesehen davon, dass Deine Position mittlerweile allen Usern sattsam bekannt sein dürfte, bringt es nichts, hier wieder und wieder irgendwen "wach rütteln" zu wollen, und damit nichts weiter zu erreichen als Deinen Beitragszähler zu erhöhen und billige Likes zu kassieren. Auch wenn Du Dich für einen der ganz wenigen Durchblicker und die eigentlich Verantwortlichen für Totalversager hältst (45 Jahre DEG-Fandasein und mehr haben auch andere hier auf dem Buckel, zudem ist das weder ein Garant für Sachkenntnis noch für konstruktive und sinnvolle Beiträge). Aber wenn Du es der Sache und dem Interesse der DEG für unbedingt förderlich sowie Deinen Einfluss für derart weitreichend hältst, darfst Du Deinen Feldzug gegen Trainer, Sportdirektor oder wen auch immer inhaltlich gerne fortsetzen, nur eben nicht in der oben angesprochenen Art und Weise.
Wenn Du nicht weißt, wie man ausschnittweise und sinnvoll zitiert, den originalen Beitrag zu einem Zitat findet oder was auch immer Dir sonst i.S. Forenbedienung nicht klar ist, dann frag halt. Aber nicht hier, sondern bitte gezielt und präzise unter Technische Fragen & Antworten.
So und jetzt bin ich mal gespannt was jetzt wieder kommt.
Siehe oben. Kannst Dich wieder entspannen.
Zusatzbemerkung
Das war dann jetzt aber auch wirklich die letzte Begründung und Erklärung von mir zu den Themen Vollzitate, inhaltslosen Beiträgen á la "Find ich auch!" und der "Forenkultur" im Allgemeinen und im Besonderen. Es war eigentlich nie geplant und ich habe auch gar keine Lust, mich hier als Moderator betätigen und den Leuten erklären zu müssen, wie und warum man es nicht macht, was Zitatlinks sind und wie sie funktionieren, und vieles mehr. Ich hab nämlich schon genug an der Backe mit dem Laden hier, und damit meine ich noch nicht einmal die Kosten. Aber leider scheint manchen doch die Einsicht und/oder die technische wie soziale Kompetenz zu fehlen, sich an die einfachsten Regeln zu halten.
Wenn’s denn der Wahrheitsfindung dient (© Fritz Teufel), dann beantworte ich auch konkrete technische und inhaltliche Fragen im dafür vorgesehenen Unterforum, aber stellen muss man sie schon. Ich kann ja nicht wissen und erahnen, was jeder einzelne User im Detail weiß und was nicht, bzw. wo ggf. konkrete Hilfe benötigt wird.
Und kommt mir nicht mit Alter und dass man das deshalb alles nicht wissen oder lernen kann. Ich bin Mitte 60 und trotzdem (oder gerade deshalb?) in der Lage, dieses Forum zu betreiben und zu administrieren. Gerade meine Generation ist noch mit Akustikkopplern, Modems, Mailboxnetzen wie FidoNet sowie dem Usenet aufgewachsen, das war technisch alles noch wesentlich komplizierter und aufwendiger als heutzutage. Damit wären gerade und viel eher die heute jüngeren User/Anwender überfordert, die sich mit Bit(s) und Byte(s) gar nicht mehr beschäftigen mussten, alles von Geburt an auf einer grafischen Oberfläche präsentiert bekamen, und nur noch klicken/tippen mussten.
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Finde das hier nicht mit den Zitaten.
Was meinst Du, was Du nicht findest?
Das machen hier so viele
Eben, und deshalb versuche ich jetzt, dem endlich Einhalt zu gebieten.
Es geht nicht um Zitate generell. Zitate sind erlaubt und können sinnvoll sein. Aber eben nicht bestimmte Vollzitate speziell von längeren Beiträgen, auf deren Inhalt man gar nicht oder nur teilweise bzw. minimal eingeht.
Technische Fragen bitte im Unterforum Technische Fragen & Antworten stellen.
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67erfan und Degeishockey59:
Tut mir leid, aber ich muss jetzt auch mal konsequent sein. An Euren Beiträgen wäre inhaltlich nichts auszusetzen gewesen, wenn sie nicht wieder völlig sinnlose und ellenlange Vollzitate enthalten hätten. Ich habe sie daher deaktiviert und verweise nochmals auf:
Und unterlasst endlich diese ständigen und in aller Regel überflüssigen Vollzitate, wenn auf den Inhalt ohnehin nicht konkret Bezug genommen wird. Wer nicht weiß, wie man Beiträge nur teil- und/oder häppchenweise sowie sinnvoll gezielt zitiert, kann im Unterforum Technische Fragen & Antworten fragen.
Ich werde mir vorbehalten, solche Beiträge, die keinen weiteren Inhalt haben und Sinn erfüllen, zukünftig zu deaktivieren. Dasselbe gilt für Beiträge mit Vollzitaten, unter die zwar ein kurzer Kommentar gesetzt wird, der sich inhaltlich aber ansonsten gar nicht oder nur minimal mit dem vollständigen darüber zitierten Text beschäftigt.
Ich werde das jetzt aber nicht jedesmal kommentieren. Wer sich fragt, warum sein Beitrag deaktiviert wurde, sollte prüfen, ob es an einem sinnlosen Vollzitat liegen könnte.
Damit sind natürlich nicht Vollzitate von Beiträgen gemeint, die selbst schon entsprechend kurz sind und daher kürzer kaum zu zitieren sind. Es geht um Lesbarkeit des Forums, die darunter leidet, wenn man erstmal über ellenlange Zitate hinweg scrollen muss, deren Text man im Original längst gelesen hat.
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67erfan und Degeishockey59:
Tut mir leid, aber ich muss jetzt auch mal konsequent sein. An Euren Beiträgen wäre inhaltlich nichts auszusetzen gewesen, wenn sie nicht wieder völlig sinnlose und ellenlange Vollzitate enthalten hätten. Ich habe sie daher deaktiviert und verweise nochmals auf:
Und unterlasst endlich diese ständigen und in aller Regel überflüssigen Vollzitate, wenn auf den Inhalt ohnehin nicht konkret Bezug genommen wird. Wer nicht weiß, wie man Beiträge nur teil- und/oder häppchenweise sowie sinnvoll gezielt zitiert, kann im Unterforum Technische Fragen & Antworten fragen.
Ich werde mir vorbehalten, solche Beiträge, die keinen weiteren Inhalt haben und Sinn erfüllen, zukünftig zu deaktivieren. Dasselbe gilt für Beiträge mit Vollzitaten, unter die zwar ein kurzer Kommentar gesetzt wird, der sich inhaltlich aber ansonsten gar nicht oder nur minimal mit dem vollständigen darüber zitierten Text beschäftigt.
Ich werde das jetzt aber nicht jedesmal kommentieren. Wer sich fragt, warum sein Beitrag deaktiviert wurde, sollte prüfen, ob es an einem sinnlosen Vollzitat liegen könnte.
Damit sind natürlich nicht Vollzitate von Beiträgen gemeint, die selbst schon entsprechend kurz sind und daher kürzer kaum zu zitieren sind. Es geht um Lesbarkeit des Forums, die darunter leidet, wenn man erstmal über ellenlange Zitate hinweg scrollen muss, deren Text man im Original längst gelesen hat.
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Damit jetzt nicht jeder seinen eigenen "Wünsch-Dir-was"-Thread aufmacht, habe ich den Thread wieder geöffnet, umbenannt, und den Beitrag von TreibStoFF1935 hierhin verschoben.
Dann mal fröhliches Wünschen und Spekulieren. Scheint ja Bedarf zu bestehen.
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Deswegen ist hier auch erstmal zu.
eine Saison wird es für die DEG ja geben und es ging mir nur darum die Zukunftsgedanken (auch wenn die zurückstehen sollten) hier hingehören und nicht in den Thread der aktuellen Saison
Evtl. einen Thread "Die Zukunft der DEG" oder so eröffnen? Oder diesen umbenennen?
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Alles anzeigen
Ich hab schon länger das Gefühl, dass jegliche Kritik, sei es am Trainer oder sei es an Mondt, teilweise hier verboten ist.
Stop!
Hier ist nicht ein einziger Beitrag deaktiviert, gelöscht oder sonstwie entfernt worden, weil er Kritik an Verantwortlichen der DEG enthielt. Wer was anderes behauptet, lügt.
Deshalb gibt es in diesem Forum auch jede Menge solcher Beiträge. Kann jeder nachlesen.
Jedoch werden Beiträge deaktiviert werden, die derartige Unwahrheiten verbreiten oder unterstützen.
Niemand behauptet, dass Beiträge gelöscht werden. Aber es gibt zahlreiche Meinungen etc. die anschließend von anderen Usern derart auseinander genommen werden, dass jeglicher Spaß an dem Forum verloren geht. Ich verstehe auch Scholli10 Aussagen so, dass die sich auf das Antwortverhalten einzelner User bezieht und nicht grundsätzlich auf das Forum.
Es gibt nirgendwo und auch hier nicht einen Anspruch auf irgendein "Antwortverhalten". Hier ist jede vernünftig vorgetragene und begründete Meinung erlaubt wie auch deren Gegenteil (sowie alles dazwischen). Damit muss jeder, der hier teilnimmt, leben.
Wem die Gegenrede zur eigenen Meinung nicht passt, kann seinerseits wieder dagegen argumentieren. Das wäre dann eine Diskussion und somit Sinn und Zweck dieses Forums. Wer das anders sieht, hat beides missverstanden. Ein Forum ist kein reiner Abladeplatz von "Gefühlen" mit dem Anspruch, darauf dürfe nicht argumentativ reagiert werden, und dieses Forum schon gar nicht.
Wie bereits gesagt:
Wem irgendwas an einem User und/oder an dessen Art nicht passt, zum eigentlichen Thema aber sachlich wenig bis nichts beizutragen hat, der verhandelt das bitte mit dem Betreffenden per PN/Konversation.
Beiträge mit Aussagen, es seien Meinungen oder Kritik "verboten", "nicht erwünscht" u.ä. entsprechen erkenn- und nachweisbar nicht der Wahrheit und werden daher nicht geduldet.
Übrigens: Man muss nicht am Ende eines Beitrags schreiben "Ist nur meine Meinung" oder ähnliches. Das ist per Definition bei jedem Beitrag so und muss nicht ständig noch extra betont werden.
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Ich hab schon länger das Gefühl, dass jegliche Kritik, sei es am Trainer oder sei es an Mondt, teilweise hier verboten ist.
Stop!
Hier ist nicht ein einziger Beitrag deaktiviert, gelöscht oder sonstwie entfernt worden, weil er Kritik an Verantwortlichen der DEG enthielt. Wer was anderes behauptet, lügt.
Deshalb gibt es in diesem Forum auch jede Menge solcher Beiträge. Kann jeder nachlesen.
Jedoch werden Beiträge deaktiviert werden, die derartige Unwahrheiten verbreiten oder unterstützen.
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Ich hab auch hier mal ein wenig aufgeräumt und einige Beträge deaktiviert, in denen es ganz offensichtlich um ausschließlich persönlich motivierte Vorhaltungen und die Reaktion darauf ging. Davon sind dann zwangsläufig auch Beiträge betroffen, die für sich genommen zwar okay waren, aber eben Zitate anderer deaktivierter Beiträge enthielten.
Wem irgendwas an einem User und/oder an dessen Art nicht passt, zum eigentlichen Thema aber sachlich wenig bis nichts beizutragen hat, der verhandelt das bitte mit dem Betreffenden per PN/Konversation.
Und unterlasst endlich diese ständigen und in aller Regel überflüssigen Vollzitate, wenn auf den Inhalt ohnehin nicht konkret Bezug genommen wird. Wer nicht weiß, wie man Beiträge nur teil- und/oder häppchenweise sowie sinnvoll gezielt zitiert, kann im Unterforum Technische Fragen & Antworten fragen.
Ich verweise nochmals auf folgende Beiträge und bitte um deren Beachtung:
RE: Qualität und Niveau von Beiträgen, Einhaltung von Regeln
(Versteckter Text)
@d-niggo und alle:
Beiträge dieser Art (Vollzitat ohne jeden eigenen Kommentar außer mit
, "Yep!", "Super!", "Find ich auch" etc.) sind eine in Foren unerwünschte Unsitte, gelten in aller Regel als zumeist lästiger und überflüssiger Spam, und blähen das Forum nur unnötig auf. Wenn man einem Beitrag zustimmen will, kann und sollte man die dafür vorgesehene Funktion nutzen, dafür ist sie schließlich da.
Ich werde mir vorbehalten, solche Beiträge, die keinen weiteren Inhalt… -
Bitte keine überflüssigen Vollzitate.
Für die Umsetzung werden einige N8schichten fällig, da beneide ich Dich nicht drum!
Sind jetzt eh alle deaktiviert (aber nicht nur aus diesem Grund). Ich fang doch jetzt nicht noch an, ständig die Beiträge anderer User sinnvoll zu reparieren (außer in Ausnahmefällen).
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Ich hab hier mal ein wenig aufgeräumt und einige Beträge deaktiviert, in denen es ganz offensichtlich und überwiegend um Provokation, inkonsistente "Argumentation" und die Reaktionen darauf ging. Davon sind dann zwangsläufig auch einige Beiträge betroffen, die für sich genommen zwar okay waren, aber eben Zitate anderer deaktivierter Beiträge enthielten.
Wem irgendwas an einem User und/oder an dessen Art nicht passt, zum eigentlichen Thema aber sachlich wenig bis nichts beizutragen hat, der verhandelt das bitte mit dem Betreffenden per PN/Konversation.
Und unterlasst endlich diese ständigen und in aller Regel überflüssigen Vollzitate, wenn auf den Inhalt ohnehin nicht konkret Bezug genommen wird. Wer nicht weiß, wie man Beiträge nur teil- und/oder häppchenweise sowie sinnvoll gezielt zitiert, kann im Unterforum Technische Fragen & Antworten fragen.
Ich verweise nochmals auf folgende Beiträge und bitte um deren Beachtung:
RE: Qualität und Niveau von Beiträgen, Einhaltung von Regeln
(Versteckter Text)
@d-niggo und alle:
Beiträge dieser Art (Vollzitat ohne jeden eigenen Kommentar außer mit, "Yep!", "Super!", "Find ich auch" etc.) sind eine in Foren unerwünschte Unsitte, gelten in aller Regel als zumeist lästiger und überflüssiger Spam, und blähen das Forum nur unnötig auf. Wenn man einem Beitrag zustimmen will, kann und sollte man die dafür vorgesehene Funktion nutzen, dafür ist sie schließlich da.
Ich werde mir vorbehalten, solche Beiträge, die keinen weiteren Inhalt… -
könnt ihr uns mal erklären und der Presse und den anderen Medien, was hier gerade passiert!!
Du scheinst auch erst zu schreiben statt vorher mal zu lesen:
Erst vorgestern. Was daran war nicht zu verstehen? Der Beitrag ist doch recht aufschlussreich. Oder was passt Dir daran nicht?
Daher dürfen sie sagen und melden u. Meinen, was sie wollen. Kapiert ? ???
Vorsicht.
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Ich habe leider kein Facebook, daher meine Frage: Wo genau hat er das gepostet? Nur auf seiner Seite oder kommt das vielleicht wirklich mal an?
Das Zitat habe ich eben im Originalbeitrag als Zitat formatiert und verlinkt. Es war ein Kommentar in einem Post der DEG, in dem es eigentlich um was ganz anderes ging.
Offensichtlich ist das aber nur eine Kopie, der eigentliche Text wurde der DEG offenbar auf anderem Wege zugeleitet. Anderenfalls wäre die Einleitung…
da wir wissen, dass Sie unsere Kommentare auf Facebook und Instagram nicht zur Kenntnis nehmen, was Sie öffentlich ausgesprochen haben, wenden wir uns auf diesem Weg an Sie und erhoffen uns dadurch, Gehör zu verschaffen.
…ja Unsinn, wenn er dann doch nur auf Facebook gepostet würde.
Aber mal im Ernst: Nur um diese Frage zu stellen, musst Du den gesamten Text nochmal zitieren?
RE: Saison 2024/25
(Versteckter Text)
@d-niggo und alle:
Beiträge dieser Art (Vollzitat ohne jeden eigenen Kommentar außer mit, "Yep!", "Super!", "Find ich auch" etc.) sind eine in Foren unerwünschte Unsitte, gelten in aller Regel als zumeist lästiger und überflüssiger Spam, und blähen das Forum nur unnötig auf. Wenn man einem Beitrag zustimmen will, kann und sollte man die dafür vorgesehene Funktion nutzen, dafür ist sie schließlich da.
Ich werde mir vorbehalten, solche Beiträge, die keinen weiteren Inhalt… -
Falls der User DRMIE hier mitliest:
Du hast kürzlich mehrfach versucht, Dich im Forum (vermutlich mit Deinem früheren Passwort?) anzumelden. Das kann aber nicht funktionieren, weil Du als User zwar längst angelegt bist, Dein früheres Passwort und Deine Mailadresse aber nicht aus dem alten Forum übernommen werden konnten und deshalb nicht bekannt sind. Ich zitiere mal:
[…] Dazu wurden (und mussten) die daran beteiligten User ‒ sei es dass sie sich durch einen oder mehrere Beiträge oder auch nur durch Zustimmung(en) daran beteiligt haben ‒ bereits angelegt werden. Und zwar inklusive ihrer früheren Avatare, Signaturen, Wohnorte, Berufe etc., und sogar ihres damaligen Anmeldedatums im Vorgängerforum, soweit das alles "irgendwie" noch öffentlich zu recherchieren war. Details dazu bei Interesse und auf Anfrage evtl. später.
Diese (und NUR diese!) User wenden sich bitte unter Angabe ihres früheren Nicks per E-Mail an admin@fanforum.de, wenn sie an diesem Forum unter ihrem bereits bestehenden Account teilnehmen und diesen freischalten möchten. Sie erhalten dann eine maschinell erzeugte E-Mail, mit der sie ihr eigenes neues Passwort setzen können (das wie bisher verschlüsselt in der Datenbank abgelegt wird und auf das nur der jeweilige User selbst Zugriff hat).
Davon konkret betroffen sind die folgenden User […]:
- […]
- DRMIE
- […]
Das steht auch nochmal in dem Hinweis, den Du bei jedem Aufruf des Forums sehen müsstest.
Also schick bitte mal ’ne Mail an admin@fanforum.de, dann bekommst Du auch die Passwort-Mail zugeschickt.
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Admin vielleicht magst Du bei Gelegenheit mal ran
Done.
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Beitrag mit überflüssigem Vollzitat
Alles anzeigenAlles anzeigenEs ist leider immer wieder erschreckend wie man hier im Forum für seine eigene Meinung angegangen oder gar als ahnungsloser Mob dargestellt wird. Das Problem gab es aber auch schon im alten Forum und wahrscheinlich in jedem Forum dieser Welt. Es gibt immer die eine Seite, die aus Sicht des Fans und mit dem Herzen schreibt, wozu auch Wut gehört. Dann gibt es die Seite die sich auf Fakten und Aussagen bezieht bzw. angebliches Insiderwissen in den Vordergrund stellt. Beide Seiten gehen sich gegenseitig an den Kragen und.... am Ende hat man eine Diskussion völlig gelöst von dem um was es wirklich geht.
Meiner Meinung nach muss man auch kein Insiderwissen haben. Die DEG steht am Tabellenende mit 20 Punkten aus 26 Spielen. Das macht einen Punkteschnitt von 0,769. Dazu kommen 55 geschossene Tore (wenigsten der Liga) und 102 Gegentore (meisten der Liga).
Alleine im Dezember 6:26 Tore und ein Sieg in fünf Spielen. Das ist eine katastrophale Bilanz. Im November waren es zwei Siege in acht Spielen. Das ist die Bilanz eines Absteigers.
Die im Sommer verpflichteten AL-Stürmer haben bisher... Angle 4 Tore, Richards 3 Tore, Rymsha 3 Tore und Pivonka 2 Tore. Für die Verpflichtungen der Stürmer war ganz alleine Niki Mondt verantwortlich. Da hatte Reinprecht nicht viel mit zu tun.
Insgesamt haben wir im Kader drei Spieler die mindestens 5 Tore auf dem Konto haben. Allerdings sind da nur zwei Stürmer (O`Donnell und Blank) bei.
Spätestens bei dem 0:8 gegen RB hat jeder Zuschauer gesehen, dass etwas nicht stimmt. Ob de Mannschaft untereinander Probleme hat oder sogar gegen die Trainer spielt? Ich weiß es nicht. Aber da läuft etwas gewaltig schief. Die Vereinsführung muss handeln. Egal wie. Es muss ein Statement gesetzt werden. So kann es definitiv nicht weitergehen. Am kommenden Sonntag kommt Augsburg in den Dome. Das ist weit mehr als ein 6-Punkte-Spiel. Ich traue aber Reinprecht absolut nicht zu, dass er das Team auf das Spiel vorbereiten kann. Woher ich das weiß? Ich habe die bisherige Saison gesehen und ganz besonders das vergangene Wochenende. Dazu brauche ich kein Insiderwissen.
Yep!
@d-niggo und alle:
Beiträge dieser Art (Vollzitat ohne jeden eigenen Kommentar außer mit
, "Yep!", "Super!", "Find ich auch" etc.) sind eine in Foren unerwünschte Unsitte, gelten in aller Regel als zumeist lästiger und überflüssiger Spam, und blähen das Forum nur unnötig auf. Wenn man einem Beitrag zustimmen will, kann und sollte man die dafür vorgesehene Funktion nutzen, dafür ist sie schließlich da.Ich werde mir vorbehalten, solche Beiträge, die keinen weiteren Inhalt haben und Sinn erfüllen, zukünftig zu deaktivieren. Dasselbe gilt für Beiträge mit Vollzitaten, unter die zwar ein kurzer Kommentar gesetzt wird, der sich inhaltlich aber ansonsten gar nicht oder nur minimal mit dem vollständigen darüber zitierten Text beschäftigt.
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Spoiler anzeigen
Alles anzeigenAlles anzeigenEs ist leider immer wieder erschreckend wie man hier im Forum für seine eigene Meinung angegangen oder gar als ahnungsloser Mob dargestellt wird. Das Problem gab es aber auch schon im alten Forum und wahrscheinlich in jedem Forum dieser Welt. Es gibt immer die eine Seite, die aus Sicht des Fans und mit dem Herzen schreibt, wozu auch Wut gehört. Dann gibt es die Seite die sich auf Fakten und Aussagen bezieht bzw. angebliches Insiderwissen in den Vordergrund stellt. Beide Seiten gehen sich gegenseitig an den Kragen und.... am Ende hat man eine Diskussion völlig gelöst von dem um was es wirklich geht.
Meiner Meinung nach muss man auch kein Insiderwissen haben. Die DEG steht am Tabellenende mit 20 Punkten aus 26 Spielen. Das macht einen Punkteschnitt von 0,769. Dazu kommen 55 geschossene Tore (wenigsten der Liga) und 102 Gegentore (meisten der Liga).
Alleine im Dezember 6:26 Tore und ein Sieg in fünf Spielen. Das ist eine katastrophale Bilanz. Im November waren es zwei Siege in acht Spielen. Das ist die Bilanz eines Absteigers.
Die im Sommer verpflichteten AL-Stürmer haben bisher... Angle 4 Tore, Richards 3 Tore, Rymsha 3 Tore und Pivonka 2 Tore. Für die Verpflichtungen der Stürmer war ganz alleine Niki Mondt verantwortlich. Da hatte Reinprecht nicht viel mit zu tun.
Insgesamt haben wir im Kader drei Spieler die mindestens 5 Tore auf dem Konto haben. Allerdings sind da nur zwei Stürmer (O`Donnell und Blank) bei.
Spätestens bei dem 0:8 gegen RB hat jeder Zuschauer gesehen, dass etwas nicht stimmt. Ob de Mannschaft untereinander Probleme hat oder sogar gegen die Trainer spielt? Ich weiß es nicht. Aber da läuft etwas gewaltig schief. Die Vereinsführung muss handeln. Egal wie. Es muss ein Statement gesetzt werden. So kann es definitiv nicht weitergehen. Am kommenden Sonntag kommt Augsburg in den Dome. Das ist weit mehr als ein 6-Punkte-Spiel. Ich traue aber Reinprecht absolut nicht zu, dass er das Team auf das Spiel vorbereiten kann. Woher ich das weiß? Ich habe die bisherige Saison gesehen und ganz besonders das vergangene Wochenende. Dazu brauche ich kein Insiderwissen.
Yep!
@d-niggo und alle:
Beiträge dieser Art (Vollzitat ohne jeden eigenen Kommentar außer mit
, "Yep!", "Super!", "Find ich auch" etc.) sind eine in Foren unerwünschte Unsitte, gelten in aller Regel als zumeist lästiger und überflüssiger Spam, und blähen das Forum nur unnötig auf. Wenn man einem Beitrag zustimmen will, kann und sollte man die dafür vorgesehene Funktion nutzen, dafür ist sie schließlich da.Ich werde mir vorbehalten, solche Beiträge, die keinen weiteren Inhalt haben und Sinn erfüllen, zukünftig zu deaktivieren. Dasselbe gilt für Beiträge mit Vollzitaten, unter die zwar ein kurzer Kommentar gesetzt wird, der sich inhaltlich aber ansonsten gar nicht oder nur minimal mit dem vollständigen darüber zitierten Text beschäftigt.
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Ist natürlich immer schwer zu trennen (weil themenübergreifend), aber ich habe mal einen ganzen Schwung an Beiträgen, die sich weniger mit dem konkreten Spiel als mehr mit dem Grundsätzlichen beschäftigen, in den Saison-Thread verschoben. Es ist wie mit dem Geld: Sie sind nicht weg, sie sind nur woanders.
Und nochmal das Ganze.
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Ist natürlich immer schwer zu trennen (weil themenübergreifend), aber ich habe mal einen ganzen Schwung an Beiträgen, die sich weniger mit dem konkreten Spiel als mehr mit dem Grundsätzlichen beschäftigen, in den Saison-Thread verschoben. Es ist wie mit dem Geld: Sie sind nicht weg, sie sind nur woanders.
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Ungeschriebenes Gesetz: Keine Tier-, Produkt- und Sponsorennamen im Titel von Spieltag-Threads.
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- ... Da bin ich konsequent (zugegeben, bei Schumacher Alt könnte ich mich breitschlagen lassen)...
das blaue Farbschema passt ja schonmal
Das rote ist schon lange in Arbeit, aber auch noch lange nicht fertig.
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Gibt es andere/bessere Alternativen?
Wäre das evtl auch eine Möglichkeit so einen Ergebnis Ticker ins Forum einzubauen?
Ich kann auch FlashScore empfehlen. TorAlarm ist wohl sehr auf Fußball fixiert.
Theoretisch könnte man auch ins Forum einen Ticker einbauen (wäre dieselbe Datenquelle der DEL wie für die Tabelle). Ich weiß nur noch nicht, ob ein Auto-Refresh möglich ist, und das wäre bei einem Ticker schon nötig.
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"Kleines" Update in Sachen Optik der DEL-Tabelle:
- Die farbigen Linien am linken Rand á la Magenta-Tabelle hatten mir von Anfang an nicht so richtig gefallen, aber das war halt erstmal die einfachste und schnellste Lösung (die aber leider auch nicht in allen Browsern identisch dargestellt wurde). Jetzt ist es "in schön" und deutlicher. (Was für ein Heckmeck sowas sein und wie lange man sich an sowas aufhalten kann, bis auch alles auf dem Handy und auf dem Desktop in allen Browsern schön zentriert ist, lassen wir mal beiseite. Vielen Dank an dieser Stelle auch nochmal an Stefan von der Bitte melde Dich an, um diesen Link zu sehen., ohne den ich auch das so nicht und ganz alleine hinbekommen hätte.)
- "Korrektur" des Logos und des Clubnamens von München. Wer nicht sofort das geänderte Logo sehen kann, kann den Browser-Cache löschen, spätestens dann ist es da (irgendwann passiert das aber auch automatisch). Dies ist ein kostenloses und trotzdem werbefreies Forum, das keine Reklame für schlechte Getränke oder was auch immer in Clubnamen und deren Logos machen möchte. Da bin ich konsequent (zugegeben, bei Schumacher Alt könnte ich mich breitschlagen lassen).
Bisher
Jetzt
Bitte melde Dich an, um diesen Anhang zu sehen. Bitte melde Dich an, um diesen Anhang zu sehen. Ich weiß, es fehlt noch eine Zeile, in der die Bedeutung der Farben erklärt wird, aber die dürfte hier ja bekannt sein (kommt aber trotzdem noch). Auch eine Anzeige von Datum und Uhrzeit des aktuellen Stands steht noch auf dem Zettel.
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Ich würde die Diskussion einfach dicht machen.
Dein Vorschlag war mir Befehl. Ich darf ja zum Glück trotzdem noch schreiben.
(Und Likes/Reaktionen sind weiterhin für alle möglich.)Zudem habe ich gerade die Teile aller Beiträge, die nicht direkt mit der Tabelle im Zusammenhang stehen, sondern sich mit einer absurden Diskussion beschäftigen (also auch meinen eigenen Sermon dazu), zwar nicht gelöscht, aber in Spoiler gepackt. So sieht man den Kram beim Runterblättern nicht und es spart viel Platz, kann ihn aber bei Bedarf trotzdem lesen. Und es kann sich niemand beschweren, in seinem Recht auf freie Meinungsäußerung beschnitten oder zensiert worden zu sein.
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Ich hab hier mal ordentlich durchgewischt und alle Beiträge, die mehr das Grundsätzliche betreffen als konkret das Spiel in Ingolstadt, nach Saison 2024/25 verschoben (immerhin 29 von 59).
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Off-topic
es nervt !!
Tut es. Ich hab die rhetorische Frage "aber brauchen wir noch eine Tabelle" (Subtext: "Natürlich nicht, es gibt ja Videotext") von Anfang an nicht verstanden, das entscheidet ja jeder für sich selbst.
Deine Meinung ist die einzig richtige Meinung.
Wenn Du meinst. Hier vertritt jeder seine Meinung, Du, ich, alle, und jeder hält seine eigene auch für richtig, sonst hätte er sie nicht. Der Begriff "Meinung" sagt aber schon per Definition, dass es nie die einzig richtige sein kann.
Aber was hat das mit der Tabelle zu tun und warum entsteht aus einer simplen DEL-Tabelle eine solche komplett absurde Debatte darüber, wessen Meinung vermeintlich "die einzig richtige" ist? Zumal Du ja angeblich "lediglich die Frage gestellt" hast (die natürlich als rhetorische Frage auch eine Meinung impliziert, denn als "echte" Frage wäre sie einfach nur überflüssig und sinnlos, oder wolltest Du darüber etwa eine ernsthafte Diskussion anzetteln?).
Jeder kann hier seine Meinung äußern, aber niemand hat einen Anspruch darauf, dass ihr nicht widersprochen werden kann. Auch Du und ich nicht. So läuft das (zum Glück) nun mal hierzulande, damit wirst Du wohl leben müssen.
Sorry für diesen Ausflug ins Grundsätzliche, und ich wäre dankbar, wenn man sich wieder dem Thema zuwenden könnte (sofern es im Moment von Seiten der User überhaupt noch etwas Sinnvolles dazu zu sagen gibt).
Es wird nach wie vor an diversen "Kleinigkeiten" in der Darstellung der Tabelle gearbeitet (vielleicht ist es dem einen oder anderen schon aufgefallen). Sofern es etwas Wesentliches zu vermelden gibt, wird das hier zu lesen sein. Weitere Dinge dieser Art (letzte/nächste/aktuelle Spiele) sind gedanklich in Planung, die Umsetzung aber ungewiss, weil (noch) wesentlich komplizierter und aufwendiger.
Neben dem Dank an Markus von Bitte melde Dich an, um diesen Link zu sehen. in erster Linie für die "Technik" (also das Abgreifen der DEL-Daten) ist aber mittlerweile auch ein mindestens so großer Dank an Stefan von der Bitte melde Dich an, um diesen Link zu sehen. auszusprechen, ohne dessen fachkundige CSS-Kenntnisse ich die aktuelle Darstellung der Tabelle sowie deren harmonische Integration ins Forum alleine so nie hinbekommen hätte. Das wird den meisten hier zwar überhaupt nichts sagen, aber dennoch ist diese Danksagung nicht nur Pflicht, sondern mir auch ein ehrliches Bedürfnis.
Im Moment wird mobil noch exakt dieselbe Tabelle dargestellt wie auf dem Desktop. Der Plan ist aber, im Porträtmodus (hochkant) die Spalte "Team" zu kürzen (also nur "Schwenningen" statt "Schwenninger Wild Wings"), damit man wenigstens den Punktestand sofort sieht.
Das sollte durch die mittlerweile überarbeitete Gestaltung sowieso der Fall sein, auch wenn die Clubnamen (noch?) ungekürzt sind.
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Off-topic
Alles anzeigenSchön wieviel Zeit Du da rein steckst, aber brauchen wir noch eine Tabelle.
Magenta, WDR usw. halten uns doch auf dem aktuellen Stand.
Du darfst sie gerne ignorieren.
Ich find’s ’nen ganz praktischen Service, nicht zuletzt für mich selbst.
Jedenfalls sind viele User hier sicher öfter im Forum als auf Magenta unterwegs. Und auf WDR sicher nie, um die Tabelle zu checken (wusste gar nicht, dass die eine haben, wo denn genau?).Danke dass ich Deine Tabelle ignorieren darf, sehr großzügig.
Vor allem da Du ja die Magenta Tabelle, mit Deinen kleinen Veränderungen, als Vorbild nimmst.
Das Design orientiert sich teilweise daran ja, gefällt’s Dir nicht? Was sollte man verbessern?
Es ist aber nicht so, dass man sich die Magenta-Tabelle irgendwie runterladen könnte und daran nur ein wenig rumfummeln müsste. Der Code unserer Tabelle und der von Magenta (an den man gar nicht rankommt) haben nichts miteinander zu tun, unsere ist komplett unabhängig davon entwickelt. Das nur, falls jemand Deine Äußerung dahingehend missverstehen könnte.
Die Integration ins Forum ist dann nochmal ein ganz anderer Schnack, und was sonst noch an Nebenarbeiten notwendig war, ist auch nicht ganz ohne. Z.B. verwenden wir das im Moment weltweit einzig verfügbare Logo der Eisbären im vektorisierten SVG-Format mit weißer Schrift "Berlin", alles andere sind Grafiken im PNG-Format, das wir aber weder verwenden wollen noch können und deshalb das SVG erstmal "basteln" mussten. Ähnlich beim Ingolstadt-Logo.
Um Deine Frage zu beantworten und Du jetzt auch mal anscheinend was neues kennenlernst:
WDR Videotext […]
Wie konnte ich das vergessen! Ja klar, Videotext, dieses brandneue Medium in Klötzchengrafik, jederzeit sofort und unkompliziert zur Hand, wenn man mit seinem 70-Zoll-Flachbild-OLED-TV in der Hosentasche unterwegs ist!
Bitte melde Dich an, um diesen Anhang zu sehen.
Zugegeben, dagegen kann so eine popelige und technisch völlig überholte Foren-Tabelle natürlich nicht anstinken. Schon mal gar nicht vom Informationsgehalt her.
Danke für die Info!
Dennoch scheinen viele User aus unerfindlichen Gründen die Foren-Tabelle ja ganz gut zu finden.
Okay, jetzt mal im Ernst: Suchst Du zwanghaft nach etwas, woran Du rumstänkern kannst? Mir fällt bei Deinen Reaktionen
in fast allen Beiträgen nämlich auch auf, dass Du (da bist Du aber nicht der Einzige) das offensichtlich als "Dislike" missverstanden hast. Das ist damit aber gar nicht gemeint.Wie auch immer:
Aktuell habe ich einen neuen Stand der Tabelle aktiviert, so gefällt sie mir schon mal viel besser.
