Tagesspiegel+-Artikel vom 18.02.2025:
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Beiträge von myfreexp
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Nach einem in sportlicher wie politischer Hinsicht spannenden Wochenende die Medien des Spieltags vom Sonntag:
RP-Artikel vom 23.02.2025 (Schwickerath):
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Spielbericht DEG-Homepage:
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Highlights:
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Pressekonferenz:
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Freigeschalteter RP+-Artikel vom 22.02.2025 (Lonn);
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Nach einem in sportlicher wie politischer Hinsicht spannenden Wochenende die (etwas verspäteten) Medien des Spieltags vom Freitag:
RP-Artikel vom 21.02.2025 (Schwickerath):
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Spielbericht DEG-Homepage:
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Highlights:
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Pressekonferenz:
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ja, zum beispiel der User Mikey06 beim BWS oder der AfD. Ist ja nicht auszuhalten mit welcher Vehemenz und Rhetorik du hier ständig wie ein Dämagoge über "die da oben" (Management der DEG) abhetzt.
Zumal im Spieltagsthread, in dem es genau darum gar nicht geht.
Aber zu seiner "Entlastung": Er ist nicht der Einzige. -
Natürlich kann jeder andere auch Vorlagen abgeben, macht aber keiner.
Hä?
Ich habe oben sechs davon aufgezählt (nur das Spiel in Frankfurt betreffend):Akdağ, Cumiskey, Ehl, O’Donnell, Postma und Borzęcki als direkte Vorlagengeber (wenn die Daten in FlashScore korrekt sind).
Das sind mal genau sechs mehr als "keiner".
Und wenn jetzt so viel Kohle da ist hätte man halt die Schatulle etwas weiter öffnen müssen. Einfach ein weiteres Puzzleteil.
Das aber nicht derjenige in der Hand hat, der die Spieler verpflichten muss. Und offenbar hat da niemand die "Schatulle etwas weiter" geöffnet. Und selbst wenn, wäre damit immer noch nicht garantiert, dass sich ein Spieler dafür entscheidet, zu einem Abstiegskandidaten (statt zu einem Playoff-Kandidaten oder sicheren Playoff-Teilnehmer) zu wechseln.
Und was heißt überhaupt "wenn jetzt so viel Kohle da ist"? Wer sagt das, dass sie jetzt da ist, und wieviel…?
Ich finde es höchstgradig anmaßend, wie Fans meinen, über finanzielle Mittel der Gesellschafter urteilen und verfügen zu können.
Leute, Ihr wisst doch das alles doch gar nicht, tut aber so, als wäret Ihr "Mister neun mal klug" (um den Begriff von weiter oben mal aufzugreifen). Wie so oft: Ganz schön viel Meinung für so wenig Ahnung.
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Gucktechnik #5 ist offenbar das Erfolgsmodell: In Köln beim Fußball sein und nur den Torticker anhaben. Problem: Fortuna spielt jetzt ersma nicht mehr parallel in Müngersdorf.
Ja und? Was ist schon Müngersdorf?
Gucktechnik #6: In Düsseldorf am Freitag gegen Kräuter Fürth beim Fußball sein und nur den Torticker einschalten.
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aber rein von den Torschützen her hätten wir ohne Gaudet heute nur 4:6 gewonnen
ja und nimmste seine Vorlagen weg verlieren wir 3:4. von der punkte streak aus dem Januar mal ganz abgesehen.
Du hast wohlweislich "vergessen" zu zitieren:
Ich weiß, so kann man nicht rechnen, aber rein von den Torschützen her hätten wir ohne Gaudet heute nur 4:6 gewonnen.
Und wer sagt, dass niemand anderer als Gaudet Vorlagen geben kann bzw. anstelle von Gaudet diese Vorlagen heute gegeben hätte? Heute waren es außer Gaudet Akdağ, Cumiskey, Ehl, O’Donnell, Postma und Borzęcki als direkte Vorlagengeber (wenn die Daten in FlashScore korrekt sind).
Natürlich wäre der Ausfall von Gaudet ein herber Verlust, das bestreitet doch niemand. Aber die gesamte Mannschaft darf doch nicht von nur einem einzigen Spieler abhängig sein (und ist sie auch nicht).
Jetzt macht Euch doch nicht jetzt schon wieder in die Hose. Ist ja schlimmer als die Mannschaft selbst, die endlich mal wieder etwas Selbstvertrauen getankt haben dürfte und nicht mehr nach jedem Gegentreffer wieder total einbricht.
Wenn hier weiter so negativ geredet wird, wird das noch zu einer sich selbsterfüllenden Prophezeiung.
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Gewinner des Spieltags: DEG ✅
ohne das Ergebnis des MRTs wäre ich mit dieser Aussage ziemlich vorsichtig
könnte auch ein Fall gewesen sein von "Schlacht gewonnen, aber den Krieg verloren" ... ohne Gaudet seh ich schwarz
MRT hin oder her, das ändert an den Resultaten dieses Spieltags nix. Oder wäre es besser gewesen, wir hätten in Frankfurt verloren, Gaudet müsse dafür aber nicht zum MRT?
Ich weiß, so kann man nicht rechnen, aber rein von den Torschützen her hätten wir ohne Gaudet heute nur 4:6 gewonnen. Und Blank, Angle oder sonstwer dürfen ruhig auch mal wieder treffen oder vorlegen, zudem scheint Gogulla seine Tor-Allergie für den Moment überwunden zu haben.
Das Spiel heute (sowie die Niederlagen von Augsburg und Iserlohn) ist ja nicht nur vom reinen Ergebnis her von Bedeutung, sondern auch für die Psyche der gesamten Mannschaft. Alleine schon, dass man am Mittwoch nicht mehr als Tabellenletzter antritt.
Also mal nicht so schwarzmalen, bitte.
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Ende 2:3 in Iserlohn (aber nochmal stark gekämpft vom IEC, muss man anerkennen).
- Auswärtssieg DEG ✅
- Heimniederlage AEV ✅
- Heimniederlage Iserlohn ✅
Gewinner des Spieltags: DEG ✅
War nicht unbedingt so zu erwarten, aber um so besser.
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Mich jedenfalls interessiert gerade mehr, dass Iserlohn 1:3 zurückliegt und da unten alles wieder enger zusammenrücken würde, wenn es dabei bleibt (oder Iserlohn noch höher verliert).
Wird nochmal spannend: PP-Tor Iserlohn zum 2:3 bei noch knapp 6 Minuten.
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Ich möchte nur wieder sagen wie schlecht Mondt seinen Job macht
Glückwunsch, ist Dir gelungen! Kann man auch gar nicht oft genug wiederholen, insbesondere nach einem 4:8-Auswärtssieg ist das ein ganz wichtiges Thema im Spieltagsthread, das auf keinen Fall unter den Tisch gekehrt werden darf und unbedingt auf Flamme gehalten werden muss!
und dass du mir Tag und Nacht erzählen kannst dass keiner zu uns wollte der besser ist als Richards, pivonka und co. 😆
Tu ich zwar gar nicht, aber egal. Du hast wahrscheinlich recht: Es standen Top-Center bei der DEG regelrecht Schlange, und dieser Nixblicker Mondt hat sie alle wieder weggeschickt, weil er nichts anderes im Sinn hat, als der DEG endlich den schon lange und sehnlichst erhofften Abstieg zu bescheren und damit den Ast abzusägen, auf dem er selber sitzt. Ist doch sonnenklar.
Aber wenn Du konkrete Infos und nicht nur Vermutungen und Unterstellungen ohne jede Grundlage hast, dann hau doch mal raus.
(Ich habe übrigens nur gesagt, dass Spieler, die gleichzeitig von Bremerhaven, Wolfsburg & Co. Angebote vorliegen haben, sich nicht für den Abstiegskandidaten DEG entscheiden werden.)
Mister neun mal klug
Eigentor. Du weißt doch vermeintlich schon Bescheid über Gaudets mögliche Verletzung.
ich kann hier schreiben was ich will
Auf jeden Fall! Und tust Du ja auch. Auch wenn’s immer dasselbe ist.
Mich jedenfalls interessiert gerade mehr, dass Iserlohn 1:3 zurückliegt und da unten alles wieder enger zusammenrücken würde, wenn es dabei bleibt (oder Iserlohn noch höher verliert).
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Und jetzt ist übrigens genau das Szenario eingetroffen, von dem ich gesprochen hatte, einer unserer Lebensversicherungen verletzt sich.
Und was willst Du uns damit sagen? Dass Du es schon immer gewusst hast?
Abgesehen davon, dass wir noch gar kein Szenario haben. Oder kennst Du sogar auch schon das Ergebnis des MRT?
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Jetzt hoffe ich nur, dass München heute mal Charakter zeigt. Eine Niederlage in Augsburg unmittelbar nach der Heimschlappe gegen Iserlohn wäre schon ein krasser Eingriff in den Abstiegskampf.
- Sieg DEG ✅
- Niederlage AEV ✅
- Iserlohn ❓
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Nix gesehen
…und alles verpasst.
Glückwunsch an das Team zu 3 Pkt. !
Das lässt die OT-Niederlage gegen Mannheim wieder etwas leichter verschmerzen. Mehr als 4 Punkte aus diesen beiden Spielen waren kaum zu erwarten.
Was mich hoffnungsvoll stimmt: Sowohl gegen Mannheim als auch gegen Frankfurt sind wir mehrfach nach Rückständen zurückgekommen. Und auch das schnelle Frankfurter Tor Anfang des 3. Drittels hat uns nicht wie so oft wieder einbrechen lassen.
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Jetzt hoffe ich nur, dass München heute mal Charakter zeigt. Eine Niederlage in Augsburg unmittelbar nach der Heimschlappe gegen Iserlohn wäre schon ein krasser Eingriff in den Abstiegskampf.
(Ja, ich weiß, wir haben da auch gewonnen, aber da war Kaltenhauser noch Coach.)
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Überzahlspiel des Grauens
Jaja. 2 Tore im Powerplay, zum Schluss bewusst nur noch den Stiefel runtergespielt (mit ein paar Fehlpässen, die sicher Mondt zu verschulden hat). Ganz grausam, wirklich.
Da gewinnt man 4:8 auswärts, aber irgendein Haar in der Suppe muss ja unbedingt gefunden werden. Unglaublich.
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Trotzdem wieder einige schlampige Fehlpässe in Überzahl, die uns in Bedrängnis bringen. Das muss man vermeiden.
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Brenner wieder rein?
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Aber NM finde dafür bestimmt eine Erklärung.
Möchtest Du von ihm auch eine Erklärung für das 2. Drittel? Oder kommt Mondt immer nur dann ins Spiel, wenn’s gerade schlecht läuft?
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Jetzt wäre ich gerne Mäuschen in der Frankfurter Kabine.
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Das Ding ist jetzt schon wieder verloren.
Genau, hoffnungslos.
Die Führung heißt natürlich noch nix, aber schön, dass die Mannschaft dieses Schlechtgerede mal konterkariert.
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Puuh…
Erst dachte ich, bei 5v3 macht Frankfurt ein sicheres Tor, und stattdessen überstehen wir nicht nur die Unterzahl, sondern Gogulla macht den Ausgleich.
Super!
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Alles Gute nachträglich, Paul!
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Roßmy nicht im Kader. Weiß jemand warum?
"Aus Krankheitsgründen"
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Vorschau DEG-Homepage:
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19-Stunden-Post der DEG auf Facebook:
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Mit freundlicher Genehmigung von Bernd Schwickerath – freigeschaltete Kolumne vom 22.02.2025:
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Lasst die Iserlohner da keine Party machen. Auf geht's
Party haben sie zwar keine gemacht, aber 2:5 gewonnen.
War heute mal da. Und erstmal überrascht, 5 € Eintritt zahlen zu müssen, zum Glück hatte ich gerade noch ’nen Zehner in der Tasche, Kartenzahlung geht nicht. Das Halbfinale letzte Saison gegen Landshut war noch kostenlos, aber da war ich auch nur bei zwei Spielen in der Trainingshalle.
Ja, ganz lustig, mal wieder an der Brehmstraße ein Playoff-Spiel zu verfolgen, hatte was von "back to the roots" (wenn auch erstmals von der Scheiß-Tribüne aus). Allerdings hatte ich auch nur Zeit für das 1. Drittel.
Ich würde das Stadion jetzt zwar nicht "marode" nennen, untauglich für ein DEL-Spiel jedoch allemal. Aber man hat Eis, Banden, Tore, Licht, Zeitnahme, Spieler- und Strafbänke, Anzeigetafel, teilweise schon ziemlich undurchsichtig gewordene Plexi-Schutzwände, und Steh- und Sitzplätze. Man kann also dort Eishockey spielen. Der damalige Videowürfel ist weg, und das Licht (vermutlich LED?) modernisiert. Ich erinnere noch diese umgekehrt-topfförmigen Lampen aus Blech, die nach dem Einlauf der Mannschaften immer eine ganze Weile brauchten, bis es wieder richtig hell geworden war. (Für die obigen regelmäßigen Besucher der DNL ist das alles natürlich kalter Kaffee.)
- Schön die klassische Volker-Boix-Ansage von Axel "Es ist 19:34 Uhr, hier ist Düsseldorf, hier ist die Brehmstraße, hier ist Ihre DEG".
- Lautstarker Ultra-"Support", ja. Aber nach einem sehr kurzen "Heja Heja DEG" ganz zu Beginn (ich hatte schon Hoffnung) dann doch wieder nur monotone Einschlaflieder in Dauerschleife ohne jeden Bezug zum Spielgeschehen. Siehe Video unten.
- Lewandowski hat die Hände in den Taschen und steht wie Reinprecht (und Mondt im Magenta-Interview!) teilnahms- und tatenlos herum! Die Serie ist praktisch jetzt schon verloren. (Ja, das ist ein ironischer Zaunpfahl, falls es jemand nicht verstanden hat.)
- Das 0:1 für Iserlohn im aktuellen Haukeland-Style: Ein Luschi-Flachschuss Richtung Schoner, Kuklok schaut links, schaut rechts "Wo ist die Scheibe?", Tor durch die Hosenträger.
- Nach dem 1. Drittel (verdiente 0:2-Führung für Iserlohn) musste ich gehen, danach kam die U20 nach dem 0:3 nochmal kurz auf 2:3 heran, aber am Ende stand es wie gesagt 2:5. Iserlohn insgesamt griffiger, aggressiver und schneller, wie auch in der DEL momentan (soweit ich es gesehen habe).
Spielbericht:
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Ein paar kurze Impressionen (ich weiß, da sind ganz kurz einige Gesichter zu erkennen, aber ich habe keine Software, um die zu verpixeln, also riskiere ich’s mal und kann es notfalls immer noch löschen):
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Interview vom 22.02.2025 mit Bernd Schwickerath im Deutschlandfunk zur Lage der DEG:
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Wichtig wäre das die Mannschaft kein Rückstand hinterher laufen muss.
Okay, verstanden. Hier eine unvollständige Auswahl, was sonst noch alles wichtig wäre oder ist:
Ganz wichtig ist auch das die DEG vom Verletzungspech ab jetzt verschont bleibt.
Wichtig sollt doch sein das es kein Abstieg gibt.
Wichtig ist das die drei Punkte gegen Frankfurt geholt werden.
Was wichtig ist, dasdass die Mannschaft sich nicht wieder abschabschießen lässt.
Ja wichtig ist dass die DEG gute Moral zeigt
Wichtig wäre der Sieg auf alle Fälle.
Wichtig ist das die Mannschaft so stark Spiel wie in den letzten Spielen dann sind Punkte drin.
Wichtig wird sein von der Strafbank weg zu bleiben und das eigene Überzahlspiel nutzen.
Wichtig wird sein nicht wieder früh in Rückstand zu komme.
Man sollte das ausdrucken und in die Kabine hängen. Oder einen Kalender auflegen, mit einem wichtigen Sinnspruch pro Monat.
Oder nimmst Du an einem Sepp-Herberger-Gedächtnis-Binsenweisheiten-Contest teil?
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Und diese drei Seiten sangen und riefen weitestgehend synchron, ohne dass es irgendwelcher Vorturner bedurfte.
Im Gegenteil, hätte da ein Grüppchen gemeint, sein eigenes Ding am Rest vorbei durchziehen zu müssen, wäre es recht schnell mundtot gemacht worden. So jedenfalls ist zu vermuten.
Das stimmt nicht so ganz. Ultras gab es auch an der Brehmstraße schon. Sie nannten sich DSC und waren recht bekannt. Mit Choreos, Gesängen, schwarze Einheitskleidung, eigenen Merch. Jung vs. Altfans.
Okay. Ich hatte nach 1993/94 aus privaten und beruflichen Gründen eine etwas längere DEG-"Schaffenspause", bis dahin habe ich keine Ultras wahrgenommen. Vom DSC habe ich dann später im alten Forum erst gelesen und diese dann bei zunächst sporadischen Besuchen im Dome auch gesehen/gehört.
Zu der Zeit hüpften da auch Cheerleader auf der Tribüne herum. Das war insgesamt schon ein ziemlicher Kulturschock, wenn man bisher nur Brehmstraße, Lentstraße, Friedrichspark etc. kannte.
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Ein Sonderlob hat unser (zurecht) viel gescholtener Captain verdient. Und das unabhängig seiner beiden Tore.
Ich hab Deinem Beitrag (der mir einen eigenen Kommentar zum Bezugsbeitrag erspart hat, danke dafür) trotz dieses letzten Satzes insgesamt zugestimmt, denn wofür Gogulla ein Sonderlob erhalten sollte, ist mir nicht klar.
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Ich bin seit Monaten einer der Meckerheinis im Bezug auf die Leistungen der Verantwortlichen, des Trainerstabs und des Kaders. Aber aktuell sollten wir einfach mal all diese Dinge ruhen lassen.
Ein sehr guter Vorschlag, den ich unterstütze. Der allerdings auch schon vor 5 Tagen gemacht wurde:
JETZT gilt es, nicht rumzuheulen, sondern sich zusammenzureißen und irgendwie die ver*ickten Punkte zu holen. Tribunal und Scherbengericht abhalten und es immer schon besser gewusst zu haben, können wir dann gerne nach dem 52. Spieltag. Oder auch nicht. Lieber "auch nicht." Aber jedenfalls nicht jetzt, hier, heute.
Gebracht hat es leider nicht viel bis nichts.
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Ich bitte dich, beim theoretischen 2-2 von Gaudet bekommt Mannheims Goalie den Puck auch durch die Beine und beim 3-3 legt er sich den Puck in die eigenen Maschen.
Ich kann nicht erkennen, was Patzer des gegnerischen Torwarts mit unseren eigenen zu tun haben bzw. inwiefern sie diese relativieren könnten.
Ich beobachte diese Hosenträger-Schwäche von Haukeland schon über längere Zeit, und gestern waren es zwei wenn nicht drei soft goals, die haltbar waren und an denen Haukeland somit nicht ganz unschuldig ist. Der Siegtreffer z.B. war doch überhaupt kein gefährlicher Schuss, der Shorthander von Kühnhackl ebenfalls nicht.
Und das habe nicht nur ich, sondern auch alle um mich herum so gesehen (und im Re-Live in der Konferenz Kai Hospelt auch). Und Haukeland selbst, so würde ich unterstellen, ebenfalls.
Das macht ihn natürlich nicht grundsätzlich zu einem schlechten Torhüter, aber aktuell und diese Saison insgesamt ist er nicht der Rückhalt, den wir (gerade jetzt!) bräuchten. Dass er Fangquote und Gegentorschnitt unserer oft desolaten Defensive zu verdanken hat, ist mir auch klar.
Jetzt fliegt NM einmal mehr ein „normaler“ Goalie um die Ohren und nicht einer, der seinen Job schon letzte Saison gerettet hat ☺️
War klar, dass auch da Mondt natürlich "irgendwie" wieder ins Spiel gebracht werden muss. Nur hat der noch Vertrag bis 2027, insofern musste letzte Saison weder Haukeland noch sonstwer dessen Job "retten".
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Es läuft alles gegen uns: Augsburg gewinnt am Mittwoch in Bremerhaven, Iserlohn gewinnt in München (schönen Dank auch, Don Jackson und Red Null), und wir verlieren ein Spiel, bei dem spürbar war, dass die Mannschaft wirklich alles rausgehauen hat, weil Haukeland seine Beine zum x-ten Male mehrfach im Spiel und bei harmlosen "Schüssen" nicht geschlossen bekommt.
Ich bin maximal frustriert und verärgert.
Alles anzeigenStimmung im Stadion:
1. Drittel, erste Hälfte gut bis okay.
Aber danach: Wieso kommt da nicht noch mehr?
Dann zeitweise sogar Mannheimer Stimmungs-Dominanz und das im Düsseldorfer Abstiegskampf!
Erst am Schluss des 3. Drittels wurde es wieder lauter in der Halle.
Eigentlich hätte heute stimmungsseitig zwischenzeitig das Dach wegfliegen müssen, so wie die DEG gefightet und teilweise vor dem Mannheimer Tor gedrückt hat.
Kann ich nur unterschreiben. Bezeichnend die Situation, als die DEG in einer Druckphase mit "hey, hey, hey" von der fast kompletten West lautstark angefeuert wird, die Ultras aber ihr vorher schon begonnenes und aktuell kaum noch hörbares Schlaflied nicht etwa unterbrechen und in die Anfeuerung einstimmen, sondern es – an der Spielsituation völlig vorbei – stur fortsetzen. Der von mir im Fanszene-Thread erhoffte Gemeinsinn ist leider nicht eingetreten, und ganz offensichtlich geht es Ihnen nicht ums Spiel, sondern nur um sich selbst.
Dass das 3:4 für Mannheim in dem Moment fällt, in der das in der Situation ebenfalls völlig deplazierte "Steht auf, wenn Ihr …" angestimmt wird, war (mir) schon vorher sowas von klar.
Durch den Punkt heute haben wir es wieder in der eigenen Hand mit dem Nacholspiel und der Partie in Augsburg.
Das ist das Einzige, was mich noch halbwegs hoffen lässt.
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WZ-Artikel vom 21.02.2025 (Thomas Schulz):
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24-Stunden-Post der DEG auf Facebook:
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Rheinbahn-Streik!
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Ich wollte das eigentlich nicht schreiben, ABER Was meine Person betrifft, ich habe ca 2000 Spiele live gesehen; Bundesliga, DEL, 2te Liga, 8 x WM, 2 x Olympia um das mM nach einschätzen zu können.
Oh!
Dann hast Du natürlich recht. Dagegen ist unser Sportdirektor ein ahnungsloser Trottel, der seine Zeit damit verplempert hat, in 1.060 DEL-Spielen auf dem Eis zu dilettieren und sich ansonsten aber null für Eishockey interessiert hat, während Du und andere als Zuschauer die Zeit genutzt haben, zu echten Experten heranzureifen.Chapeau, ich nehme alles zurück.
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Die Ultras hatten ja auf Facebook geschrieben, man könne mit ihnen im Umlauf hinter der West (wieder) sprechen. Dieses Angebot habe ich gestern tatsächlich mal genutzt.
In diesem Sinne würde mich mal interessieren ob du myfreexp uns an eurem Austausch teilhaben lassen möchtest?
Du stehst ihnen ja auch eher skeptisch gegenüber (oder?) - hat sich das etwas gedreht?
Grundsätzlich habe ich mit Ultras kein Problem, nur im "Detail". Wobei man vielleicht zwischen "Ultras" (DEG) und z.B. "Ultras" (F95) auch noch unterscheiden muss. Und viele verwechseln die ja auch mit Hooligans, wurde ja erst kürzlich => hier von Mikey06 beschrieben. Das eine hat mit dem anderen aber mal gar nix zu tun. Dass sich jüngere Fans in einer Ultra-Gruppe organisieren, um ihre Mannschaft zu supporten, dagegen ist ja grundsätzlich nichts einzuwenden und kann ja durchaus auch eine positive soziale Komponente haben.
Was mir bei Ultras etwas gegen den Strich geht, ist diese (aus meiner Sicht) überheblich-bornierte Haltung, primär nur ihren eigenen Ultra-spezifischen und einschläfernden Singsang in Dauerschleife zu präsentieren, und andere Gesänge und Anfeuerungen zu überstimmen bzw. nicht aufzunehmen. Das war das eine Thema, das ich angesprochen habe. Das andere Thema war, was sie eigentlich gegen Wunderkerzen haben, weshalb da immer so eine dunkle Lücke in der Mitte der West beim Einlauf der Mannschaft ist.
Das war ja jetzt auch kein längeres Gespräch mit einer größeren Gruppe, sondern nur relativ kurz mit zwei m.o.w. zufällig anwesenden Angehörigen der Ultras (deren "Status" innerhalb der Gruppe ich nicht einschätzen kann).
- Wunderkerzen stünde man "neutral" gegenüber. Mein Einwand, dass es ja wohl kaum neutral sei, wenn der gesamte Block keine einzige Wunderkerze zündet, wurde zwar registriert, aber viel mehr auch nicht. Begründet wurde es damit, dass man soviele Fahnen und Doppelhalter beim Einlauf der Mannschaft auspacken und hochhalten müsse, dass man quasi keine Hand mehr frei habe. Außerdem würden ja auch drumherum nicht alle Wunderkerzen zünden. Ich halte die Begründung für etwas vorgeschoben.
- Die Reaktion auf meinen Kommentar zum einschläfernden Dauersingsang lautete "Ja, das hören wir öfter". Worauf ich fragte "Und warum macht Ihr dann nix daraus und haltet 10 Minuten irgendein Shalalala durch, das beim Rest nicht zündet?". Ein Wort gab das andere, der eine Gesprächspartner meinte, er ginge voll darin auf. Worauf ich erwiderte, dass es aber nicht darum ginge, sich Selbstbefriedigung zu verschaffen, sondern darum, die Mannschaft anzufeuern.
Ich denke nicht, irgendwas damit erreicht zu haben, aber es ist andererseits auch nicht so, dass die Jungs (und Mädels) nicht wenigstens zuhören würden und nicht zu einem Gespräch bereit wären. Vielleicht würde es helfen, wenn mal noch mehr Leute das Angebot wahrnehmen, die Initiative ergreifen und das Gespräch mit den Ultras suchen würden. Immerhin wurde mir gesagt, man wolle die Punkte intern mal aufgreifen und ansprechen. Ob das auch wirklich passieren wird, keine Ahnung.
Auf jeden Fall halte ich es im Falle der DEG nicht für zielführend, eine dauerhafte Konfrontation zwischen Ultras und dem Rest der West zu befördern oder gar zu zementieren. Eher würde ich ein offenes Treffen befürworten, wo man sich mal gegenseitig die Meinung geigen kann.
Zu mehr war dann keine Zeit. Anschließend habe ich noch ein paar interessante Infos dazu erfahren können, wie es zu der recht plötzlichen (und unerwarteten) Aufhebung der Stadionverbote gekommen ist, aber da weiß ich nicht, inwiefern die für die Öffentlichkeit bestimmt sind (kann ich aber nochmal fragen). Jedenfalls hielt ich die Maßnahme von Beginn an für maßlos überzogen, und der DEG kann man da überhaupt keinen Vorwurf machen, da sie immer in Abstimmung und Kooperation mit den Ultras gehandelt hat (wohl primär durch und über ihre Fanbeauftragten).
BTW: Den bei Spielen auch häufig im TV zu sehenden Doppelhalter "Altbier für Alle" fand ich schon immer cool. Den gibt’s auch hinter der West als T-Shirt zu kaufen, werde ich mir wohl mal zulegen.
Nachtrag Stunden später:
Als ich im Nebensatz erwähnte, wann ich erstmals bei der DEG war, warf der Ältere der beiden ein "Okay, da war ich noch nicht geboren". Und das bringt mich zu einem weiteren Punkt:
Die Brehmstraße hatte drei Seiten Stehplätze und eine "Scheiß-Tribüne!" (so hieß das damals, und so wurde es gerufen). Und diese drei Seiten sangen und riefen weitestgehend synchron, ohne dass es irgendwelcher Vorturner bedurfte.
Im Gegenteil, hätte da ein Grüppchen gemeint, sein eigenes Ding am Rest vorbei durchziehen zu müssen, wäre es recht schnell mundtot gemacht worden. So jedenfalls ist zu vermuten.
Diese Erfahrung dürfte den meisten oder allen Ultras völlig fehlen, vielleicht können sie sich das auch gar nicht vorstellen. Auf der anderen Seite ist diese Erinnerung im Gedächtnis der Altvorderen eingebrannt. Das hat es ja in dieser Form auch sonst nirgendwo gegeben, im Fußball jener (und auch heutiger) Zeit schon gar nicht, dass praktisch ¾ eines Stadions Angehörige der "aktiven Fanszene" waren, ohne dass es eine solche in organisierter Form überhaupt gegeben hätte.
Insofern könnte es sein, dass wir hier einen einmaligen und DEG-typischen Konflikt zwischen "Jungen" und "Alten" haben.
Das ist erstmal nur der Versuch einer Beschreibung und keine Lösung. Und natürlich wird man das im Dome auch nie wieder so hinbekommen können wie auf der Brehmstraße. Schon wegen der Gesamtakustik nicht, und erst recht nicht bei jetzt drei "Scheiß-Tribünen" und nur einer Supportkurve. Aber zu Zeiten der Stehplatzgeraden war es im Dome m.M.n. auch nicht besser, daran liegt es nicht.
Aber wenn man es hinbekäme, den Ultras (und auch dem Rest) den schönen Gedanken des Gemeinsinns etwas näherzubringen, so dass wenigstens die West einigermaßen synchron, einheitlich und vor allem vollständig supportet und da nicht irgendwelche Ego-Trips ausgelebt werden, wäre schon sehr viel gewonnen.
