Posts by myfreexp

  • DEL2 Playoffs 2025/26

    Quote from Michael DEG-Fan

    Genau diese Regelung sollte abgeändert werden, das ich mein Grundgedanken, an dem wir vielleicht aneinander vorbei geredet haben.

    Wenn hier einer an etwas vorbeigeredet hat, dann nicht "wir", sondern Du. Aber in diesem Fall hast Du ausnahmsweise genau das gesagt, was Du meinst, und zwar mehrfach, auch noch nachdem man Dir längst widersprochen hat, und im vollen Brustton der Überzeugung.

    Oder etwa nicht?
    Quote from Michael DEG-Fan

    Um es ganz klar zu sagen und damit kein Missverständnis aufkommt. Egal welcher Verein beantragt von der DEL2 in die DEL aufzusteigen und die Voraussetzungen erfüllt muss auch aufsteigen. Wenn er Meister in der DEL2 wird.

    Mit "beantragt von der DEL2 in die DEL aufzusteigen" ist auch der Antrag der Lizenz für die DEL gemeint. Noch Fragen? :gruebel:

    Quote from Michael DEG-Fan

    So wie die Regelung jetzt ist finde ich nicht okay. Vielleicht verstehst ihr jetzt besser was ich meine.

    Diese Hintertür, halbwegs unbeschadet aus dieser peinlichen Nummer rauszukommen, hatte Infu Dir weiter oben geöffnet, und Du hast sie von innen zugeschlagen. Jetzt kauft Dir das niemand mehr ab.

    Abgesehen davon ist der Gedanke auch inhaltlich barer Unsinn. Die DEL wird den Teufel tun und vor der Saison für z.B. gleich sechs DEL2-Clubs ein aufwendiges Lizenzprüfungsverfahren durchführen, wenn davon am Ende nur einer (und vielleicht sogar gar keiner) aufsteigen wird.

    Außerdem wird und kann kein Club schon vor der Saison wissen, ob er am Saisonende wirtschaftlich aufsteigen kann und will (siehe KEV), denn bei der Lizenzprüfung geht es nicht um die wirtschaftlichen Verhältnisse vor der Saison, sondern um die nach der Saison und unmittelbar vor einem möglichen Aufstieg.

    Von vorne bis hinten nicht durchdacht. Aber was red ich.

    Quote from Maximal

    Lieber Michael DEG-Fan, erst Denken dann Schreiben _;)

    Das kann ich nur unterschreiben, und es würde mich nicht wundern, wenn mancher User denkt: "Do bess ene Schwadlapp."

  • Finanzen und Sponsoring

    Quote from Maximal
    Quote from myfreexp

    Wie negativ oder positiv man die Lage bewertet, hängt wohl auch davon ab, wieviel Vertrauen man in die "Strategie" von ANRA (und in sie als Personen) setzt.

    Hängt es das, wenn man die nachfolgende Feststellung von dir beachtet? .

    Na ja, dann halt, wenn man es ihnen zutraut, etwas zu schaffen, was noch niemand vorher geschafft hat.

    Quote from Maximal
    Quote from myfreexp

    Da wäre es hilfreich, etwas mehr und konkreter von deren Plänen zu erfahren. Denn bisher konnte sich noch kein Profi-Eishockeyclub in Deutschland selbst finanzieren (...).

    Warum soll es - ausgerechnet - der DEG gelingen, dies zu erreichen?

    Ich weiß es nicht, und sie sagen es (bisher) ja auch nicht. Vielleicht haben sie etwas im Köcher, von dem wir alle nichts ahnen. :dontknow:

    Wenn (!) es wirklich "nur" um eine Million geht, die es zu kompensieren gilt, um auf denselben Gesamtetat wie letzte und kommende Saison zu kommen, ist das durch zusätzliches Sponsoring vielleicht nicht gänzlich unmöglich. Aber das wäre dann ja keine sensationell neue "Strategie", kein völlig anderer "Plan" als bisher.

    Ich hab nur immer noch im Ohr (Klick auf die Zitatzeile startet das Video an der Stelle bzw. kurz davor):

    Quote from Fantalk im Fatty’s

    […] Das alles geht nur auf, wenn uns die Fans weiterhin zahlreich im Dome besuchen und unterstützen, die Sponsoren an Bord bleiben, und die Stadt mit im Boot bleibt.

    Das klingt eher nach "Business as usual" und heißt inhaltlich soviel wie "Wenn Geld da ist, ist Geld da". Verstehe …

    Du siehst schon, ich stoße da ebenfalls an Verständnis- und Wissensgrenzen. Aber es soll ja Leute geben, die zwar auch nichts wissen, aber trotzdem (blind) vertrauen.

  • Finanzen und Sponsoring

    Quote from Maximal

    Keine Gesellschafter mehr, fragliche Hauptsponsoren. Dazu neues Konfliktpotenzial mit der Stadt, welche sich vermutlich so oder so nicht langfristig in dem aktuellen Ausmaß engagieren kann. Wie soll denn unter diesen Umständen aus der DEG ein "Business" werden?

    Es soll (muss) ja gerade deshalb ein "Business" werden. Ob und wie das gelingt, müssen wir abwarten. Immerhin enthält der Artikel ja auch tendenziell positive Aussagen:

    Quote from RP Online

    Die ist also ein Jahr auf Bewährung. Es liegt an den Geschäftsführern, in den nächsten zwölf Monaten so viel Geld einzusammeln, dass es danach noch Profieishockey in Düsseldorf gibt. Und Amann und Niederberger glauben dran. Einerseits soll die neue Mannschaft Begeisterung entfachen, bei Publikum wie Sponsoren. Zudem würden Ausgaben wegfallen.

    Wie negativ oder positiv man die Lage bewertet, hängt wohl auch davon ab, wieviel Vertrauen man in die "Strategie" von ANRA (und in sie als Personen) setzt. Da wäre es hilfreich, etwas mehr und konkreter von deren Plänen zu erfahren. Denn bisher konnte sich noch kein Profi-Eishockeyclub in Deutschland selbst finanzieren (okay, die DEG vielleicht in den späten ’60ern bis Mitte der ’70er, ehe dann das Finanzamt aufmerksam wurde, aber da waren die Spieler ja auch noch mehr Amateure als Profis).

  • DEL2 Playoffs 2025/26

    Quote from Michael DEG-Fan

    :dontknow:Ihr wollt mich wohl nicht verstehen.

    Um es ganz klar zu sagen und damit kein Missverständnis aufkommt. Egal welcher Verein beantragt von der DEL2 in die DEL aufzusteigen und die Voraussetzungen erfüllt muss auch aufsteigen. Wenn er Meister in der DEL2 wird.

    Mit "beantragt von der DEL2 in die DEL aufzusteigen" ist auch der Antrag der Lizenz für die DEL gemeint. Noch Fragen? :gruebel:

    Nein, Du willst es nicht verstehen, und Deine Wortwahl ist unscharf. Du schreibst:

    Quote from Michael DEG-Fan

    Krefeld hat beantragt aufzusteigen, […]

    Nein, der KEV und die übrigen fünf aufstiegsberechtigten Clubs haben "beantragt", aufsteigen zu dürfen (aber nicht zu müssen). Es ist eine Bewerbung.

    Diese sechs Clubs haben vor der Saison eine Grundbürgschaft in Höhe von 250.000 € hinterlegt, um im Falle der DEL2-Meisterschaft überhaupt das Recht (aber nicht die Pflicht!) zu haben, die Lizenzprüfung zu durchlaufen (ob die Lizenz dann auch erteilt wird, ist wieder eine andere und weitere Frage).

    Quote from DEL-Homepage

    Der knapp ein Jahr später feststehende Meister der DEL2 muss, sofern er einen entsprechenden Antrag gestellt hat, die Grundbürgschaft entsprechend auf die komplette Lizenzvergütung für den Aufstieg erhöhen und die weitere Wirtschaftlichkeit gemäß der Clublizenzprüfung in der PENNY DEL nachweisen.

    Tut der Meister der DEL2 das oben fettgedruckte nicht (wir reden über insgesamt 1,4 Mio. €), bekommt er keine Lizenz und steigt somit automatisch auch nicht auf. Ganz einfach.

    Du glaubst wirklich, es besser und mehr zu wissen als die Geschäftsführer des KEV, der DEL2 und der DEL zusammen. Wahnsinn.

  • Finanzen und Sponsoring

    Besonders bemerkenswert diese Passage:

    Quote from RP Online

    Noch wichtiger: Die DEG müsse nun keine Löcher mehr stopfen. Schon im Dezember sagte Niederberger: „Alle Zahlungen, die uns aus der Saison 2024/25 begleitet haben, sind zu 99 Prozent beglichen.“ Was allerdings die Stadt auf den Plan gerufen hat. Eigentlich war die Grundlage für die Rettung, dass die DEG keine Altlasten aus der Vorsaison mit in die neue Spielzeit nimmt. Dennoch wurden aus dem aktuellen Etat alte Schulden bezahlt. Nach Informationen unserer Redaktion hat die Stadt deswegen kürzlich einen Brief mit Fragen an die DEG geschickt. Das Thema dürfte noch für Diskussionen sorgen.

  • DEL2 Playoffs 2025/26

    Quote from Infu

    Warte, du bist ja nicht der Meinung, dass es so ist, sondern dass es so sein sollte. Mein erst Reflex ist: ja, konsequent. Fände ich also auch gut.

    Abgesehen davon, dass Michael DEG-Fan sehr wohl und trotz mehrfachen Widerspruchs dieser (irrigen) Meinung ist, wiederhole ich mich:

    Quote from myfreexp
    Quote from eucherino

    Verpflichtend für alle ist die Wahrnehmung des sportlichen Aufstiegs!

    Man kann niemanden zum Aufstieg zwingen, der nicht will oder kann. Dass Vereine in unteren Ligen auf einen Aufstieg verzichten und erst gar keine Lizenz beantragen, weil die wirtschaftlichen Voraussetzungen es nicht hergeben, ist z.B. im Fußball keine absolute Seltenheit. <Please login to see this link.>

    Wenn der KEV als DEL2-Meister die vollständige Lizenzgebühr nicht aufbringt, machste nix. Er verliert dann halt seine Grundbürgschaft von 250.000 €.

  • DEL2 Playoffs 2025/26

    Quote from Michael DEG-Fan

    Um es ganz klar zu sagen und damit kein Missverständnis aufkommt. Egal welcher Verein beantragt von der DEL2 in die DEL aufzusteigen und die Voraussetzungen erfüllt muss auch aufsteigen. Wenn er Meister in der DEL2 wird.

    Um es ganz klar zu sagen und damit kein Missverständnis aufkommt: Das ist Unsinn, einfach falsch, und Du hast keine Ahnung.

    Kannst Dein vermeintliches Wissen ja mal den Herren Schopp, Rudorisch und Tripcke näherbringen, die wussten das alle nämlich noch gar nicht.

  • DEL Playoffs 2025/26

    Quote from Smicek

    Aber man könnte ja x Spiele für "rohes Spiel" geben (und da gerne noch abstufen zwischen McKenna und Wagner) und y on top, falls schwere Verletzung. Wären dann zB 6 für McK und 4 (+10 wegen Verletzung) für Wagner.

    Dagegen stehen mehrere Argumente/Probleme:

    • Der Faktor Zufall (Verletzung ja/nein, wenn ja wie schwer)
    • Die Definition von "schwer"
    • Der enge Zeitrahmen, in dem die Entscheidung über die Dauer einer Sperre oft getroffen werden muss einerseits, und in dem die Verletzung(en) untersucht und festgestellt werden müssen andererseits
    • Die ärztliche Schweigepflicht bzw. die Unmöglichkeit, Spieler und deren Clubs dazu zu verpflichten, der Liga Auskunft über medizinische Einzelheiten zu erteilen

    Zu komplex, zu schwierig.

  • DEL2 Playoffs 2025/26

    Unser designierter Neuzugang Brett Kemp mit dem Ausgleich im letzten Drittel und dem GWG für Bietigheim in der Overtime im ersten Spiel in Kassel.

    Bietigheim führt in der Serie 1:0.

    Sollte Kassel die Serie tatsächlich verlieren, dann wäre von den 6 ursprünglichen Bewerbern um den Aufstieg in die DEL nur noch der KEV übrig geblieben. Und der muss auch erstmal DEL2-Meister werden, und dann auch noch aufsteigen wollen.

    Für Dresden fast schon eine ähnliche Hängepartie wie für die DEG letzte Saison. Und wer weiß, ob Dresden überhaupt in der DEL bleiben will, aber sie werden es möglicherweise müssen.

  • DEL Playoffs 2025/26

    Quote from Smicek

    Ich finde den Ansatz, die Folgen eines Fouls mit in die Bewertung einzubeziehen, durchaus vernünftig, auch wenn ich ad hoc keine klaren Kriterien definieren könnte. Aber wer brutal und/oder rücksichtslos spielt und seinen Gegner verletzt - warum sollte der schneller wieder spielen dürfen als sein Opfer?

    Missverstanden …?

    Es geht nicht darum, die Täter milder zu bestrafen, deren Opfer das Glück hatten, nicht schwer verletzt worden zu sein, nur weil der Gegner vielleicht um Zentimeter nicht "richtig" getroffen wurde. Sondern darum, die Täter, deren brutale/rücksichtslose/dreckige Aktion NICHT zu einer schweren Verletzung geführt, genauso hart zu bestrafen wie die, deren Aktion eine schwere Verletzung zur Folge hatte.

    Also in diesem Fall McKenna genauso oder ähnlich hart zu bestrafen wie Wagner. DAS ist das Thema bzw. die Frage.

    Also (nur) die Aktion zu bewerten und nicht (wie es aktuell gehandhabt wird) auch deren Folgen.

    Quote from Smicek

    Und: Warum gelten Sperren nicht unabhängig von ihrer Länge im Übrigen vor allem mal bei den nächsten Spielen gegen denselben Gegner?

    Wäre zwar sinnvoll und wünschenswert, aber in der Hauptrunde häufig nicht praktikabel.

  • DEL Playoffs 2025/26

    Quote from Orko
    Quote from myfreexp

    Ich fand die Aktion von McKenna gegen Schmölz nicht weniger dreckig und sogar deutlicher als die von Wagner

    Ging mir auch so, aber da sind auch die Kameraeinstellungen deutlich besser. Da siehst du halt deutlich, wie McKenna schon 1-2m vorher nur Richtung Kopf zielt.

    Richtig, aber was sagst Du zur eigentlichen Frage?

    Quote from myfreexp

    Hätte McKenna daher nicht ähnlich hart bestraft werden sollen wie Wagner?

  • DEL Playoffs 2025/26

    Was die Eishockey NEWS nicht oder nur am Rande thematisiert, ist die krass unterschiedliche Dauer der Strafen gegen Wagner und McKenna.

    Quote from myfreexp

    Es kommt wohl (auch) auf die Schwere des Fouls und dessen Folgen an.

    Das ist ganz offensichtlich so, die DEL begründet es ja auch selbst so:

    Quote from DEL

    - Der Spieler Tropmann wurde verletzt und muss stationär behandelt werden

    Man bzw. die DEL(2) sollte(n) aber mal darüber nachdenken und diskutieren, ob es denn überhaupt richtig ist, die Höhe/Dauer einer Strafe auch von den Folgen eines Fouls abhängig zu machen. Ich fand die Aktion von McKenna gegen Schmölz nicht weniger dreckig und sogar deutlicher als die von Wagner, es ist nur zum Glück weniger passiert. Hätte McKenna daher nicht ähnlich hart bestraft werden sollen wie Wagner?

    Im → Please login to see this link. wird jedenfalls die Auffassung vertreten, dass die Aktion bewertet werden muss und nicht deren (m.o.w. auch zufällige) Folgen (bei 41:15).

  • DEL Playoffs 2025/26

    Quote from Valentine 10

    Die Worte vom Münchner Trainer sind in meinen Augen nicht weniger skandalös.

    Richtig. Aber fast noch schlimmer finde ich den nach wie vor unveränderten Text im Spielbericht auf der Homepage des EHC:

    Quote from Red Null München

    Nachdem ein Ingolstädter kurz vor Spielende verletzt vom Eis getragen wurde, ließen die Schiedsrichter die letzten 100 Sekunden der Begegnung ohne weitere Einwirkung der Spieler auslaufen.

    "ein Ingolstädter", soso. Name? Egal. "verletzt vom Eis getragen", Ursache? Auch egal. Verantwortung, Bedauern, Genesungswünsche? Null.

    Das zeigt die ganze "Eishockeykultur", Gleichgültigkeit und Empathielosigkeit, die in diesem Sauladen herrscht.

  • DEL Playoffs 2025/26

    Quote from Orko

    Aber wann bekommt den hierzulande mal einer 5 Spiele Sperre wegen eines Kniechecks? Ich kann mich an keine erinnern.

    Das stimmt, meist waren es 1-2 Spiele Sperre. Es kommt wohl (auch) auf die Schwere des Fouls und dessen Folgen an.

    Quote from Orko

    Sorry, da wird einfach bei solchen Aussetzern einfach viel zu oft Milde walten gelassen und sich am untersten Strafmaß herum gehangelt

    Da macht die NHL aber keine Ausnahme. Gab kürzlich noch 'nen anderen Fall, aber da fehlen mir gerade die Namen und Details.

  • DEL Playoffs 2025/26

    Quote from Valentine 10

    In der NHL kriegst du dafür 20 Spiele inkl. Gehaltseinbußen.

    In der NHL wird nach meiner Wahrnehmung weniger hart bestraft als in der DEL (was die Sperren betrifft). Jüngstes Beispiel:

    Please login to see this link.

    Für Matthews ist es das Saisonaus:

    Please login to see this link.

    Olsen bekam wegen des Stockstichs gegen Svensson seinerzeit 10 Spiele Sperre (okay, auch weil Wiederholungstäter).

  • Saison 2026/27

    Quote from Michael DEG-Fan

    Erstmal sorry mir ist in der Antwort ein Fehler unterlaufen, es ist kein U24 sondern ein Ü24 Spieler. Habe es korrigiert. Und in Weiden war ich nicht.

    Wo ist am Freitag gewesen sein kann, Kassel, Ravensburg oder Rosenheim alles mögliche.

    Hatten wir das nicht bereits?

    Quote from Michael DEG-Fan

    Nach Informationen von einem Mitarbeiter (ein Freund von mir) bei den Star Bulls soll Järveläinen den Vertrag bei der DEG unterschrieben haben. Der Wechsel soll aber erst nach den PO bzw. Ausscheiden der Bulls bekannt gegeben werden.

    Das wäre dann eher: :gaehn:

    Quote from Michael DEG-Fan

    Gehe jetzt weiter darauf nicht ein, denn hier im Forum werden Aussagen mit zwei Paar Schuhen gemessen.

    Weder hier noch sonstwo wird etwas in Schuhen gemessen. Es kann sich jedoch bei unterschiedlichen Sachverhalten um "zwei Paar Schuhe" handeln, und es kann auch mit zweierlei Maß gemessen werden.

    :D