Micha ich hoffe mal, das die Wahl der Vergangenheitsform nicht eine versteckte schlechte Nachricht ist....
Was meinst Du?
Beiträge von myfreexp
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Kann mir hier jemand sagen ob die Gesellschafter auch bezahlt werden oder ob das alles ehrenamtlich ist? Und ob die Gesellschafter wirklich alle ihr „privates“ Vermögen investieren oder aus deren Firmen heraus? Bei Peter Hoberg meine ich gelesen zu haben, er hat damals aus seiner Kasse bezahlt.
Wie sieht das bei den anderen aus ? Hat da jemand verlässliche Informationen?Wofür sollten Gesellschafter denn bitte bezahlt werden? Natürlich werden sie nicht bezahlt, Gesellschafter zu sein ist ja kein "Job".
Peter Hoberg hat alles aus seinem Privatvermögen bezahlt (Stephan Hoberg wohl ebenfalls). Bei Harald Wirtz kann das Geld, nachdem er seine Firma verkauft hat und diese auch kein Sponsor mehr war, auch nur aus seinem Privatvermögen gestammt haben, bei Daniel Völkel und Jens Thiermann, deren Firmen auch Sponsoren sind, wird es zum Teil Sponsoring, zum Teil privat gewesen sein. (Und ja, ich hab da etwas mehr Informationen, die aber "off record" sind).
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Freigeschalteter RP+-Artikel vom 14.03.2025 (Schwickerath):
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Ist doch überhaupt kein Thema, wie kommst Du darauf?
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Dass man gesprochen hat, heißt ja noch nicht, dass man sich auch schon geeinigt hat (mit der Stadt). Und mit Sponsoren hat man ebenfalls längst gesprochen, wie oft denn noch? Soll/muss ich das alles nochmal verlinken/zitieren? Lies doch bitte einfach mal.
Na siehst du. Dann bestätigst du meine Aussage ja doch.
Hä? Welche Aussage?
Du schreibst ständig von "hätte können" und "hätte müssen", und man solle endlich mal "die Fans mitnehmen ".
Obwohl weiter oben längst steht, dass das alles natürlich auch passiert ist, es aber noch keine finalen Resultate gibt, die man mitteilen könnte. Was also soll dieses ständige "hätte können" und "hätte müssen"?
"Die Fans mitnehmen" ist im Moment das Allerunwichtigste, um das es geht.
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Ich denke mal wenn er noch Hauptgesellschafter wäre , hätte es Veränderungen in der letzten Saison gegeben ! Welche auch immer, tatenlos hätte er nicht zugeschaut .
Darf ich mal fragen, wie Du zu dieser Annahme kommst? Kanntest Du (oder einer Deiner Zustimmer) Peter Hoberg persönlich?
Ich schon, und zwar bestimmt 15 Jahre oder länger, und habe oft mit ihm über die DEG und sein Engagement gesprochen. Und er war weder "Hauptgesellschafter" (sondern hatte seine Anteile im Gegenteil massiv reduziert), noch war er der Typ, der den Verantwortlichen in ihren Job reingeredet hat, noch hätte er das alleine überhaupt tun können.
Chris. Toph wird das sicher noch besser beurteilen können als ich.
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Wie gesagt: Ich will auch gar nichts über Etat oder Spieler wissen. Mir geht es einfach darum, dass man eine Richtung vorgibt. Nach dem Motto: Sollten wir absteigen, stehen wir (Gesellschafter) zusammen und werden alles daran setzen, dass man schnellstmöglich zurück in die DEL kommt. Oder einfach mal eine Wasserstandsmeldung der Gesellschafter. Bleibt man zusammen und versucht den Bock jetzt wieder umzustoßen? Was ist mit Timocom? Mir kann doch niemand erzählen, dass man sich auch dort erst seit Samstag mit dem Thema beschäftigt.
Immer diese Formulierungen wie "Mir kann niemand erzählen", "Ich kann's nicht mehr hören" u.ä.
Vielleicht hat man sich im Gesellschafterkreis noch nicht geeinigt, könnte das sein?
Ich kann Dir erzählen, dass vorgestern und gestern Gesellschafterversammlungen stattgefunden haben. Und nein, ich kenne keine Ergebnisse (und wenn, wäre es nicht meine Aufgabe, sie mitzuteilen).
Es hätte schon längst mit Sponsoren über das Worst-Case-Szenario gesprochen werden können und auch mit der Stadt hätte man schon längst sprechen müssen. Ich bin mir auch sicher, dass all das schon passiert ist. Das wäre ja sonst absolut fahrlässig gewesen.
Dass man gesprochen hat, heißt ja noch nicht, dass man sich auch schon geeinigt hat (mit der Stadt). Und mit Sponsoren hat man ebenfalls längst gesprochen, wie oft denn noch? Soll/muss ich das alles nochmal verlinken/zitieren? Lies doch bitte einfach mal.
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Ich weiß aus einer sehr sicheren Quelle, dass sein jetziger Rücktritt bereits seit fast einem Jahr in seinem Kopf feststand.
Ist ja jetzt keine Info für die man sichere Quellen braucht.... Bitte melde Dich an, um diesen Link zu sehen.
Danke, ich wollt’s gerade schreiben, der Link zum Artikel befindet sich auch im Thread zu Harald Wirtz (02.08.2024):
Kalter Kaffee also insofern.
Welche Richtung soll denn jetzt verkündet werden wo alles in der Schwebe steht, DEL2 oder doch DEL, Etat, Spieler? Da kann man sich doch nur wieder die Finger verbrennen egal was gesagt wird. Der Fokus steht jetzt darauf einen neuen Geschäftsführer zu finden, mit Sponsoren Optionen durch zu gehen und mit der Stadt die Rahmenbedingungen für denn Dome klären. Alles nichts was man mal so eben klären kann.
Genau richtig!
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Das wäre dann die aktuelle Basis-Partner-Broschüre für die DEL 2025/26 (gewesen), richtig? Oder ist das schon die Broschüre für die DEL2? Mir ist nicht ganz klar, was Dein ansonsten kommentarloser Beitrag bedeuten sollte. (Obwohl, nee, ich lese da gerade was von "Köln-Spiel", also kann es nur die Broschüre für die DEL sein.)
Jedenfalls scheint es das Paket für 5.000 € mit teilweisem Zugang zum Business Club gar nicht mehr zu geben? Ist bekannt, warum nicht (vielleicht weil es kaum einer gebucht hat)?
Da zu befürchten ist, dass die weiter oben geposteten Links und Dokumente bei Bitte melde Dich an, um diesen Link zu sehen. irgendwann nicht mehr funktionieren bzw. verschwunden sein werden, hänge ich die Basis-Partner-Broschüren für die Saison 2024/25 mal hier zum Vergleich an.
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Ich bin kein Ortsansässiger und habe jetzt kürzlich ein RP+-Abo abgeschlossen. Allein, um über die DEG informiert zu bleiben und die Beiträge hier im Forum haben mich dazu noch animiert, dies zu tun.
Was mich erinnert an:
Und der eine oder andere denkt sich beim Durchstöbern der übrigen Seiten dann u.U. sogar "Och, die RP ist ja gar nicht so übel, vielleicht abonniere ich die mal online".
Du glaubst nicht wirklich, dass das jemand denkt, glaube ich ...
Jetzt doch.
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Die Situation beim VfL Bochum zeigt mal wieder, wie interne Unruhen kurz vor entscheidenden Spielen für unnötige Ablenkung sorgen können.
Du weißt aber schon, dass Du Dich auf einen Vorgang und einen Beitrag von Mai 2024 beziehst?
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FAZ-Artikel vom 09.03.2025 (Schwickerath):
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RP-Artikel vom 13.03.2025 (Lonn):
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RP-Artikel vom 12.03.2025 (Plüm):
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Was war denn da in Krefeld los? Will Weiden jetzt etwa DEL2-Meister werden?
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Wenn es Dir nicht klar ist und Du es auch nicht mit der RP abstimmen möchtest... Soll ich es für Dich tun? Die Antwort geht auf Deine Verantwortung.
Du tust bitte gar nichts und nervst auch bitte nicht weiter rum. (Und das Vollzitat ist auch komplett überflüssig.)
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myfreexp: Schon mal darüber nachgedacht, ob die RP die technischen Beschränkungen wegen der Aktivitäten hier eingebaut haben könnte?
Ja. Bin aber trotz allen angestrengten Nachdenkens
zu keinem klaren Ergebnis gekommen. Ist aber nicht sehr wahrscheinlich, weil ich schon im Vorgängerforum während der Saison 2023/24 ständig freigeschaltete Artikel gepostet habe. Dann wäre die Reaktion der RP reichlich spät gekommen, wenn sie damit zu tun hätte. (Wie übrigens auch diese Diskussion reichlich spät kommt.)
Aber ist doch auch egal: Die RP hat ihr Ziel technisch umgesetzt und erreicht, und gut ist.
Es gibt Menschen, die kennen jemanden bei der RP, den sie einfach fragen können… - ganz so wie Du bei der DEG.)
Ich kenne auch "jemanden" bei der RP (sogar mehrere), und ich habe einfach gefragt. Aber man konnte mir meine Frage nicht beantworten.
Zu Deinen Versuchen, das schön zu reden, ist alles gesagt.
Ich rede nichts schön, sondern habe DEG_1959 über seinen "sachlogischen" Irrtum aufgeklärt, dass hier unbegrenzt viele User Zugriff auf die Artikel hätten. Dass dies nicht der Fall ist, war ihm ja anscheinend nicht bekannt (obwohl er schon seit Mai 2024 hier registriert ist und daher die oben zitierten Beiträge hätte kennen können).
Und wenn die RP tatsächlich dieses Forum auf dem Kieker und ein dermaßen gravierendes Problem mit den hier geposteten Links (gehabt) haben sollte, dann hätte sie sich längst an die Administration wenden oder einfach einen Satz über oder unter den Button schreiben können ("Die öffentliche Verbreitung dieses Links z.B. in Internet-Foren und/oder sozialen Medien wie Facebook, Instagram usw. ist untersagt!"). Thema durch.
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Ich vermute, das ist auch der Hintergedanke, weshalb die RP diese Funktion überhaupt anbietet. Außerdem hat sie es ja auf 10 Mitleser beschränkt (wie auch immer sie das technisch löst, klar ist mir das nicht).
1. Dass die freigeschalteten Artikel mehr als den erlaubten zehn Personen zugänglich gemacht werden ist ja wohl sachlogisch in einem öffentlichen Forum sonnenklar.
Sonnenklar ist eher, dass Du nicht informiert bist. Konnten die Artikel anfangs tatsächlich beliebig oft gelesen werden, hat die RP im Dezember die Begrenzung auf diese 10 Personen eingebaut. Und zwar nicht nur im Text oberhalb des Buttons, sondern auch technisch.
Das hat dann z.B. zu folgender Unterhaltung geführt:
Alles anzeigenFreigeschalteter RP+-Artikel vom 09.12.2024 (Schwickerath):
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Bekomme leider die Nachricht: Dieser Link ist nicht mehr gültig!
Sind die Verlinkungen neuerdings zeitlich begrenzt?Zeitlich wohl nicht, aber ich hab mich schon gewundert, dass über dem Button, der den Link erzeugt, neuerdings steht:
Zitat von RP onlinePersönlichen Link kopieren und diesen Artikel mit bis zu 10 Freunden teilen 🎁
Vielleicht liegt es daran. Wie die RP das mit den "bis zu 10 Freunden" allerdings ermitteln will, ist mir nicht klar. Es könnte ja ein und derselbe Freund den Artikel mehr als 10 × auf mehr als 10 verschiedenen Geräten mit mehr als 10 verschiedenen IP-Adressen aufrufen wollen.
Oder es ist einfach ein Fehler bei der RP. Jedenfalls kann ich das Problem bestätigen, jedoch leider nicht lösen. Ich habe versucht, den Link nochmal neu zu erzeugen, aber dabei kommt exakt derselbe Link raus, das bringt also nix.
Wie sieht es denn bei anderen (älteren) freigeschalteten Artikeln aus?
Und folgende Beiträge. Soviel zum Thema "sachlogisch".
Auch aus diesem Grund wurde im Forum ein Plugin installiert:
Ich habe "aus Gründen" soeben diverse Zugriffsbeschränkungen für Gäste (also für nicht registrierte/angemeldete Benutzer) aktiviert:
- Externe Links und Medien sind für Gäste nicht mehr sicht-, klick- und somit auch nicht mehr erreichbar. Stattdessen bekommen diese (z.B.) lediglich den Text "Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen." angezeigt.
- Dies betrifft zwangsläufig auch die Vorschau von verlinkten Presse- und sonstigen Artikeln auf Websites. Da insbesondere die freigeschalteten RP+-Artikel offenbar nur noch für eine begrenzte Zahl von Benutzern abrufbar sind (woran immer die RP das technisch auch festmacht), dient dies auch dazu zu verhindern, dass hier registrierten Benutzern ein vollständiges Lesen dieser Artikel u.U. schon deshalb verweigert wird, weil möglicherweise x Gäste den Artikel bereits abgerufen haben.
[…]
Bitte zur Kenntnis nehmen, danke.
Aber wie meint schon Pippi Langstrumpf: "... ich mach mir die Welt wie sie mir gefällt...." Statt zu vermuten und die Fakten zu ignorieren sollte man so etwas vielleicht mit der RP abstimmen?
Keine Ahnung von den Fakten, aber kluge Sprüche klopfen. Wenn einer obige Fakten ignoriert, dann doch Du.
Ich kann nicht erkennen, dass das Verlinken in diesem Forum gegen irgendwas verstoßen würde. Kontrollierbar, wieviele Leute in den Besitz eines solchen Links kommen, ist es ja sowieso nicht. Selbst wenn der Link nur an eine Person weitergegeben wird, kann man ja nicht verhindern, dass diese Person ihn ihrerseits wieder an x andere Personen weitergibt. Und diese wieder an x andere Personen usw. usf.
Auch deshalb wird die RP diese (wie auch immer funktionierende) Sperre eingebaut haben.
Schon bemerkenswert das von jemandem zu lesen, der sonst jeden Buchstaben drei mal umdreht!
Ohne Spitze geht es nicht, oder? Was genau ist der Vorwurf?
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Ist mir irgendwie durchgegangen – interessanter freigeschalteter RP+-Artikel vom 10.03.2025 (Klüttermann):
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Mit Kassel, Krefeld und Dresden liegen drei Vereine zwischen 4,5 und 5,0 Mio. Gleichzeitig gibt es aber auch Vereine wie Freiburg und Selb die unter 3 Mio liegen.
Gesamtetat oder Mannschaftsetat?
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myfreexp, bist du bitte so freundlich und könntest diesen Artikel freischalten? Er würde mich sehr interressieren. Danke vorab!
Bitte melde Dich an, um diesen Link zu sehen.
Hast PN.
Und im Übrigen darf sich dann hinterher auch keiner beschweren, wenn die Qualität der Berichterstattung nachlässt und die RP sich einen Schwickerath vielleicht nicht mehr leistet, wenn sie damit zu wenig Umsatz macht.
Andersrum wird ein Schuh draus: Durch die freigeschalteten Artikel werden der RP möglicherweise Leser zugeführt, die sie sonst gar nicht hätte. Und der eine oder andere denkt sich beim Durchstöbern der übrigen Seiten dann u.U. sogar "Och, die RP ist ja gar nicht so übel, vielleicht abonniere ich die mal online".
Ich vermute, das ist auch der Hintergedanke, weshalb die RP diese Funktion überhaupt anbietet. Außerdem hat sie es ja auf 10 Mitleser beschränkt (wie auch immer sie das technisch löst, klar ist mir das nicht).
Ich denke eher, die RP müsste sich über zusätzliche Klicks freuen. Dass die hier freigeschalteten DEG-Artikel die RP soweit in den Ruin treiben, dass sie sich einen freien (!) Mitarbeiter wie Schwickerath nicht mehr leisten kann, ist jedenfalls gänzlich ausgeschlossen.
Notfalls kann sie die Funktion aber ja auch wieder abschaffen.
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Podcast-Folge vom 10.03.2025 (mit interessanten Ausführungen zur DEG):
Bitte melde Dich an, um diesen Link zu sehen.
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- Und die Reichweite von Sprade TV ist mit der von Magenta überhaupt nicht zu vergleichen.
Es ist sportdeutschland.tv, ändert aber natürlich nichts an der Reichweite.
Danke, ist korrigiert.
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Genau das, was du eigentlich auch in deinen Beiträgen sagst. Wieso sagen die Gesellschafter nicht schon früh genug welches Budget sie zur Verfügung stellen? Von mir aus auch unterschiedliche Budgets für DEL oder DEL2?
Das musst Du wirklich die Gesellschafter fragen. Nicht dass ich mit dem einen oder anderen nicht ebenfalls sprechen würde, aber das ist dann wirklich "off record".
Aber vorstellen könnte ich mir, dass die auch erstmal einige Dinge sicher wissen wollen und untereinander klären müssen (steigen wir überhaupt ab, spielen wir in diesem Falle im Dome, was ist jeder einzelne Mitgesellschafter bereit zu geben, wie sieht überhaupt der kurz-, mittel- und langfristige Plan aus, den alle gemeinsam mittragen, usw. usf.). Das sind alles keine schnellen Prozesse und einfachen Entscheidungen, die ein Einzelner "par ordre du mufti" treffen kann, da muss man sich einigen und "zusammenraufen". Nicht zuletzt ist auch noch der DEG Eishockey e.V. beteiligt.
Wie es Schwickerath im oben verlinkten Artikel schreibt:
Nun gibt es noch die Gesellschafter, die sich dieser Tage treffen. Aber bleiben die überhaupt alle? Sie sind ja nicht dafür bekannt, stets einer Meinung zu sein. Und Themen gibt es einige: personelle, finanzielle, sportliche.
Der KEC mit Gotthardt als so gut wie alleinigem Besitzer hat es da z.B. einfacher (und der hat auch noch mehr Geld, selbst wenn es u.a. wegen seines zweifelhaften NIUS-Engagements etwas weniger geworden sein soll).
Ich kann mich nur wiederholen: Vieles steht und fällt mit einer hoffentlich schnellen Entscheidung der Gesellschafter. Warum die nicht schon früher gefallen ist – darüber steht mir kein Urteil zu. Wir reden hier über Sicht und in Summe über Millionen, darüber mögen andere befinden, die das kritisieren und deren eigenes Geld es ja nicht ist, die aber trotzdem meinen, den Über- und Durchblick zu haben.
Mein Eindruck ist jedenfalls, je weniger man mit Verantwortlichen gesprochen hat und über je weniger Wissen man verfügt, desto leichtfertiger kann man den Daumen über gewisse Personen senken.
Wieso wird mit Sponsoren nicht kommuniziert „passt auf wie sieht euer Engagement aus, wenn wir in der DEL2 spielen?“
Es kann sein, dass diese Fragen intern beantwortet worden sind, aber so wie du Kommunikation nach außen hin läuft, ist es meine persönliche Wahrnehmung als ob da noch gar nichts passiert ist.
Aber das stimmt doch gar nicht! Ich weiß ehrlich nicht, warum Du diese Frage stellst. Ich dachte eigentlich, das bereits gesagt zu haben:
- Wenn ich Fragen zur Kaderplanung habe, frage ich den dafür Zuständigen.
- Wenn ich Fragen zu Sponsoren habe, frage ich die dafür Zuständigen.
- Wenn ich Fragen zur Sauberkeit der Geschäftsstelle habe, frage ich die dafür zuständigen Raumpfleger/innen (ist aber noch nicht vorgekommen, weil mich das nicht interessiert).
Und vorletzteres habe ich heute getan und mir wurde gesagt, dass man natürlich längst auch mit Sponsoren gesprochen habe […]
Wobei mit "heute" der Tag des letzten Spiels gegen Wolfsburg gemeint ist (also vor 5 Tagen). Und wie es aktuell auch die RP in Bezug auf das Interview mit Harald Wirtz in Augsburg schreibt:
Er habe das allerdings „nur auf den Kader bezogen“, sagt Wirtz nun gegenüber unserer Redaktion. Ebenso den Satz: „Wir fangen bei Null an.“ Grundsätzlich sei natürlich schon länger „zweigleisig geplant worden“. Die DEG beantragte die Zweitliga-Lizenz, was die DEL2 bestätigt. Zudem seien Gespräche mit Sponsoren geführt worden, ob sie auch im Falle eines Abstiegs dabei bleiben. Da soll es „erste positive Signale geben“.
Gerade das „nur auf den Kader bezogen“ hatte ich auch längst geschrieben (will jetzt aber nicht jeden Satz von mir nochmal zitieren).
Deswegen waren diese Fragen bzw. Anmerkungen ganz bewusst an dich gerichtet, da ich mir dachte, wenn jemand was wissen könnte, dann du. Trotzdem danke, dass du versuchst was in Erfahrung zu bringen
Ich muss da nix groß versuchen, ich kann im Grunde nur wiederholen, was ich bereits gesagt habe (und etwas mehr ins Detail gehen). Ich habe aber heute (nee, mittlerweile gestern) nochmal länger mit Frederik Wecker gesprochen (und zwar rund 4 Stunden vor dessen obiger Mail von 18:00 Uhr), der mir nochmal genau das bestätigt hat, was ich bereits vor 5 Tagen sowie in weiteren Beiträgen in den Tagen danach hier gepostet habe:
Natürlich wird (schon länger) mit Sponsoren und Partnern gesprochen, auch über das Szenario DEL2. Einige sind gesprächsbereit, andere weniger und warten erstmal ab. Hatte ich auch schon gesagt:
Das stellen sich einige hier alles viel zu einfach vor. Dass sich Sponsoren abwartend verhalten (haben), kann man ihnen nicht verübeln, der DEG aber erst recht nicht.
- Damit sind aber natürlich die mittleren bis größeren Sponsoren/Partner gemeint, für die es keine standardisierten Pakete wie z.B. für die "Basis Partner" gibt. Sondern die (das ist jetzt meine Interpretation!), die Werbung an der Bande, Untereis, auf dem Videowürfel, dem LED-Ring darunter, hinter der Spielerbank (Rheinmetall, schauinsland reisen) etc. haben und dafür auch dementsprechend zahlen. Also nicht die Hunderte von z.B. "Bar, Bistro, Kiosk und Sauna", die ich => weiter oben erwähnt hatte.
- Ein großes Problem dabei (das ist jetzt meine eigene Sicht der Dinge) ist natürlich die weitaus schlechtere TV-Präsenz und geringere -Reichweite der DEL2. Wer kennt z.B. nicht von Magenta-TV die relativ prominente AERMEC-Werbung hinter dem Tor (ein genialer Platz, was man so auf Anhieb ja gar nicht vermuten würde). Wird dieser Sponsor weiterhin Interesse daran haben? Und wenn ja, was wird er dafür zahlen? Ja, es gibt die Highlights auch auf Magenta, aber eben auch nur die Highlights. Und die Reichweite von sportdeutschland.tv ist mit der von Magenta überhaupt nicht zu vergleichen.
- Natürlich werden auch die "Basis Partner" und andere, für die es standardisierte Pakete gibt, Angebote für die DEL2 erhalten. Aber erstens erst dann, wenn diese auch kalkuliert werden können (und dazu fehlen noch etliche Parameter), und zweitens besteht da jetzt nicht der riesige Zeitdruck, weil dafür keine langwierigen Vertragsverhandlungen mit jedem einzelnen Betroffenen geführt werden müssen. Auch wenn diese das jetzt vielleicht anders sehen und möglicherweise ein wenig "beleidigt" sind, dass die DEG bei ihnen noch nicht höchstpersönlich vorstellig geworden ist.
Ich habe gerade nicht das Gefühl, dass das schon geschehen ist oder jetzt erst passiert. Vielleicht ist die Kommunikation auch echt schlecht und es wird schon lange dran gearbeitet.
Ja, es wird (wie jetzt wirklich mehrfach gesagt) schon lange daran gearbeitet, also vergiss mal Deine Gefühle. Aber was hat das mit schlechter Kommunikation zu tun, bzw. was wird erwartet? Tägliche Rechenschaftsberichte der Mitarbeiter auf Facebook á la "Steige gerade ins Auto und fahre zu Rheinmetall". Und danach: "Komme gerade von Rheinmetall zurück, die wollen erstmal abwarten, was wirklich passiert." So etwa?
Oder nur ein Satz auf der Homepage: "Hallo, wollten nur mal mitteilen, dass wir unseren Job machen und mit Sponsoren sprechen." Ja gut, das könnte man vielleicht mal machen.
Ich kann die für Sponsoring und Vertrieb zuständigen Mitarbeiter auf der Geschäftsstelle wirklich nicht beneiden, möchte deren Job nicht haben, und halte jegliche Vorwürfe in deren Richtung für absolut verfehlt. Wenn man genau niemandem einen Vorwurf machen kann, dann genau denen. Dass jetzt auch noch kurzfristig der Geschäftsführer ausfällt, macht deren Job sicher auch nicht angenehmer und leichter.
Die DEG ist derzeit auf allen Ebenen in einer absolut prekären Situation. Nicht zuletzt auch wegen dieser bescheuerten Auf- und Abstiegsregelung und der damit verbundenen Unsicherheit über Wochen und Monate, aber gerade die DEG war einst einer ihrer glühendsten Verfechter.
Jetzt haben wir den Salat.
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Das heißt, Du siehst nicht den (gravierenden) Unterschied zwischen sportlicher und kaufmännischer Kompetenz? Schon die sportliche wird Mondt ja von vielen abgesprochen, aber die ist sicher um ein Vielfaches höher als die Kompetenz, ein solches Unternehmen mit allem was dazugehört zu führen.
Hinzu käme die völlige Überforderung, die ich bereits angesprochen habe. Das ist schon rein zeitlich überhaupt nicht zu stemmen, und ich würde (m)einen Jahresbedarf an Schumacher Alt darauf verwetten, dass er es auch gar nicht machen würde. Völlig abwegig.
By the way, ich glaube nicht, dass die Funktion des Geschäftsführers bei der DEG GmbH, in der derzeitigen Situation, als eine Belohnung wahrgenommen wird.
Damit hast Du allerdings recht. Und diejenigen, die sich jetzt vielleicht klammheimlich darüber freuen, dass Harald Wirtz endlich das Handtuch geworfen hat, werden sich möglicherweise noch umgucken. Das bringt die DEG nach meiner Einschätzung aktuell überhaupt nicht in eine bessere Position.
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Freigeschalteter RP+-Artikel vom 11.03.2025 (Schwickerath):
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Die DEG hat Ende Feb. kommuniziert, dass man die Basis-Partner zur Saison 25/26 eigenständig betreut und nicht mehr über BAES.
Das war gemeint mit:
[…] und für die man zudem seit langem die Berliner Agentur BAES engagiert hat, um diese anzuwerben […]
(Es war aber zu vernehmen, dass die DEG sich in diesem Segment zukünftig evtl. neu "aufstellen" will, wie es im Sprech der Unternehmensberater heißt.)
Offenbar ist das bereits passiert und auch kommuniziert. Dessen war ich mir nicht sicher, weil in den oben verlinkten PDF-Dokumenten immer noch BAES als Ansprechpartner (auch und gerade für neue Interessenten) auftaucht und genannt wird.
Zunächt gilt sicherlich: Kleinvieh macht aus Mist, soll heißen, auch kleinere Partner der Größe Basis bringen in Summe auch Geld.
Genau:
Natürlich sind auch diese Basis Partner in Summe eminent wichtig
Nur damit klar ist, dass ich das genauso sehe und gesagt habe. Man weiß hier ja nie, welcher Strick einem noch gedreht wird…
Aber es ist natürlich richtig, dass es aktuell wichtigere Themen gibt. Wobei - wenn diese, wie beschrieben, von einer Agentur betreut werden, greift es nicht. Diese ist in die wichtigen Themen ja nicht involviert.
Von "betreut" habe ich nicht gesprochen, nur von "anzuwerben". Ob und von wem Basis Partner bisher während der Saison betreut wurden (und worin diese Betreuung überhaupt besteht, was über die reine Überzeugungsarbeit, das Engagement zu verlängern, hinaus geht), weiß ich nicht.
Wie auch immer, jetzt ist es auch dank der Info von cst04 jedenfalls klar, dass die wichtigeren Themen in diesem Zusammenhang sehr wohl greifen.
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Mail der DEG von heute Nachmittag 18:00 Uhr:
Zitat von DEG Eishockey GmbHAlles anzeigenAktuelle Situation und Ausblick
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Liebe Partner und Freunde der DEG,
eine hochgradig enttäuschende Saison liegt hinter uns, nach der wir nun als sportlicher Absteiger feststehen. Wir alle auf der Geschäftsstelle, genau wie Sie, sind fassungslos, dass es die Mannschaft nicht geschafft hat, die Chance auf den Klassenverbleib zu nutzen. Es gibt bei uns natürlich kein „einfach weiter so". Alle Gründe, die zu diesem Absturz geführt haben, werden schonungslos analysiert und angegangen.
Wie geht es nun weiter? Zunächst einmal müssen wir abwarten, ob sich eines der Teams der DEL2 für den Aufstieg qualifiziert und diesen dann auch finanziell stemmen kann. Sollte dem nicht so sein, würden wir in der Penny DEL verbleiben. Dieses Szenario ist denkbar aber aus jetziger Sicht nicht unbedingt wahrscheinlich. Wir gehen davon aus, dass wir auch in der kommenden Saison, wie gewohnt, im PSD BANK DOME spielen werden.
Bei aller berechtigter Wut ist es nun unsere Aufgabe, unsere DEG so gut wie möglich auf die herausfordernde Zukunft vorzubereiten. Unsere zwei mit Abstand wichtigsten finanziellen Säulen sind unsere Zuschauererlöse und Sie, unsere Partner. Deshalb plädieren wir an jeden Fan und jeden Geschäftsführer, jeden Marketingleiter und jeden Mitarbeiter – bleiben Sie uns treu – egal in welcher Liga. Gerade in diesen schwierigen Zeiten brauchen wir Sie und haben das klare Ziel, dass wir, falls es denn zum Abstieg kommt, schnellstmöglich wieder in die Penny DEL zurückkehren.
Wir werden alles dafür tun, Ihnen auch in der DEL2 ein tolles Erlebnis und ein gutes Netzwerk zu bieten, um Ihre unternehmerischen Ziele auch in diesem Falle bestmöglich zu unterstützen.
Wir werden uns in den nächsten Tagen und Wochen bei Ihnen melden.
Herzliche Grüße und bis bald
Frederik Wecker
Geschäftsleiter VertriebDEG Eishockey GmbH | Theodorstraße 180 | 40472 Düsseldorf
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Wenn man an Herrn Mondt festhält, wäre es nur konsequent, wenn die Gesellschafter ihn nun auch zum Geschäftsführer bestellen würden. Es würde viele Dinge vereinfachen:
Es wäre vor allem eine völlige Überforderung, zeitlich wie von der Sache her.
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Dass die DEG in den letzten Tagen anderes zu tun hatte, als hinter Kleinsponsoren herzutelefonieren, dürfte den meisten hier unmittelbar einleuchten. Eine sinngemäße Aussage wie "tjoah, äh, was für Angebote wir in DEL2 haben müssen wir mal schauen, diese Entwicklung kam jetzt überraschend" ist aber doch erstaunlich.
Nein, sondern logisch (für mich zumindest). Wobei "diese Entwicklung kam jetzt überraschend" ja niemand gesagt hat. Dennoch kann man erst Zahlen nennen, sobald auch der Gesamtetat für die DEL2 feststeht, und solange sich die Gesellschafter dazu nicht räuspern, ist man diesbzgl. gelähmt. Des weiteren hängt das von Verhandlungen mit Dritten (insbesondere Stadt, aber z.B. auch Dienstleistern wie Catering und Security) ab, und solange die nicht final abgeschlossen sind (was nicht zwingend die DEG zu verantworten haben muss), gilt dasselbe.
Da es sich die ganze Saison über angezeichnet hat, dass ein möglicher Abstieg möglich sein kann, hätte man schon längst in die Planung gehen können oder vielleicht auch einfach mal reinen Wein einschenken können, zumindest den Partnern und Sponsoren.
Welchen "reinen Wein" meinst Du? Die Tabelle wird ja wohl jeder lesen können. Und dass alles, was an Angeboten für den Fall des Klassenerhalts gemacht wurde, im Falle des Abstiegs Makulatur ist, versteht sich von selbst. Aber schon richtig, diesen einen Satz hätte man noch unterbringen können. Vielleicht wollte man das aber auch bewusst nicht, um die Zuversicht nicht zu relativieren.
Also schon mal einen Finanzierungsplan für die DEL2. Welches Budget steht uns zur Verfügung?
Eben, das ist der Knackpunkt, siehe oben.
Eigentlich wollte ich nur, dass du mich dahingehend beruhigen kannst
Leider nicht. Dazu bin ich tatsächlich auch zu wenig in die konkreten Einzelschritte eingeweiht und erhalte auch nicht täglich Bericht. Aber ich kann mal konkret fragen, ob es etwas Mitteilenswertes gibt.
Wie gesagt, die Gesellschafter sind jetzt am Zug, vorher geht da wenig bis nichts.
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Keine Spieler, keine Sponsoren, keine Budgetplanung.
Das Thema hatten wir gerade ein paar Beiträge weiter oben. Die Antwort dazu steht hier
Ging es da nicht um Verträge mit neuen oder aktuellen Spielern für die neue Saison, falls wir in der DEL bleiben?
Da ging’s um "kein Geld", einige Beiträge darüber um "keine Sponsoren", und auch um "keine Spieler", genau.
Dass und warum bis zum letzten Spieltag und auch danach (also aktuell) die Verpflichtung von Spielern ausgesprochen schwierig ist, meine ich erklärt zu haben. Auch und gerade von Spielern für die DEL2, denen man zum einen hätte erklären müssen, dass sie ggf. wieder gekickt würden, wenn die DEG doch den Klassenerhalt schaffen würde. Ich weiß nicht, wer einen solchen Vertrag unterschreibt.
Aber auch aktuell hat man zum anderen solange keine handfeste Grundlage für Verhandlungen, wie man nicht weiß, wie der Etat für die DEL2 aussehen wird. Das liegt oder lag aber nicht in der Verantwortung von Harald Wirtz (jedenfalls nicht in seiner alleinigen), und in der von Niki Mondt schon gar nicht. Sondern ausschließlich in der der Gesellschafter insgesamt, die jetzt mal Butter bei die Fische tun und erklären müssen, für welchen Mannschaftsetat sie geradestehen, no matter what. Und das sehr bald. Natürlich ist das immer ein Risiko, aber das weiß man als Gesellschafter. Wie hoch allerdings das Risiko ist, dass sie eingehen wollen, das ist nun mal ihre ureigenste Entscheidung.
Aber entscheiden müssen sie es! Und zwar unabhängig davon, was Gespräche mit Sponsoren, Verhandlungen mit der Stadt, etwaige neue Konzepte und was auch immer in der nächsten Zeit noch ergeben werden. Der Sportdirektor braucht eine Zahl, um handlungsfähig zu sein.
Denn wie will man einem Spieler XY ein Gehalt XY bieten, wenn gar nicht klar ist, ob der Etat dieses Gehalt überhaupt hergibt…? Ja, man könnte vielleicht schon mit Spielern verhandeln, die in der DEL2 für Reihe 1/2 und in der DEL für Reihe 3/4 geeignet wären, aber auch dann weiß man immer noch nicht, was man ihnen wird bezahlen können.
Das stellen sich einige hier alles viel zu einfach vor. Dass sich Sponsoren abwartend verhalten (haben), kann man ihnen nicht verübeln, der DEG aber erst recht nicht. Und weil hier jemand angemerkt hat, man habe mit ihm als "Basis Partner" noch gar nicht (und somit auch nicht mit Sponsoren generell) gesprochen:
Ja sorry, aber man schaue sich die Seite "Bitte melde Dich an, um diesen Link zu sehen." auf der DEG-Homepage an: Ich hab sie nicht gezählt, aber das sind gefühlt Hunderte von Kleinst- bis Kleinsponsoren, denen Pakete zwischen 250 € und 5.000 € angeboten werden, und für die man zudem seit langem die Berliner Agentur BAES engagiert hat, um diese anzuwerben (bin auch schon von denen angerufen worden, obwohl ich längst auf anderer Ebene Sponsor bin). Wen die Details interessieren:
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Natürlich sind auch diese Basis Partner in Summe eminent wichtig (ohne dass ich Details kenne, was davon letztlich bei der DEG finanziell hängen bleibt), aber dass man nun nicht bei jeder Bar, jedem Bistro, jedem Kiosk und jeder Sauna persönlich vorstellig geworden ist, sollte bei der nach wie vor vergleichsweise dünnen Personaldecke der DEG in diesem Bereich ja hoffentlich verständlich und nachvollziehbar sein. (Es war aber zu vernehmen, dass die DEG sich in diesem Segment zukünftig evtl. neu "aufstellen" will, wie es im Sprech der Unternehmensberater heißt.)
Wie es auch überhaupt ein überhöhter Anspruch von Fanseite her ist, die DEG müsse sowohl für DEL als auch für DEL2 bereits ALLES in trockenen Tüchern haben. Wer soll das bitte leisten in einer Phase, in der ja vor allem auch noch das Tagesgeschäft in der kritischen Endphase der Saison abzuwickeln ist?
Wenn davon die Rede ist, ob und dass man mit "Sponsoren" gesprochen habe, dann sind damit natürlich andere (mittelgroße bis große) Sponsoren gemeint. Die Schlussfolgerung jedenfalls, dass noch gar keine Sponsorengespräche bzgl. DEL2 stattgefunden hätten, nur weil man als Basis Partner noch kein neues Angebot für die DEL2 vorliegen habe, ist so falsch wie unzulässig. Ohne die Größenordnung zu kennen, würde ich schätzen: von Rheinmetall an aufwärts (und Stadtwerke etc. sowieso), das sind die Sponsoren, um die es geht bei dieser Frage.
Du scheinst immer gut informiert zu sein und auch den ein oder anderen Blick über den besagten Tellerrand zu bekommen.
Ich will hier niemanden diffamieren, aber für mich sieht das alles gerade sehr planlos aus. Falls du Infos zu Konzepten für die DEL2 hast, darfst du sie mir gerne mitteilen (sofern du das darfst).Ich, "immer gut informiert"? Ich verbreite hier doch nur "heiße Luft", so war/ist es hier zu lesen. Dann muss das doch auch stimmen.
Tatsächlich mag ich den einen oder anderen Kontakt, die eine oder andere Handynummer und somit auch die eine oder andere Information haben, aber leider zumeist "off record". Und daran halte ich mich dann selbstverständlich auch und ergehe mich bestenfalls in vorsichtigen Andeutungen, dann gerne schon mal garniert mit einem
. Außer, es wurde mir ausdrücklich gestattet, so wie z.B. bei der Information, dass => Harald Wirtz Gesellschafter bleibt, oder dass => Rheinmetall Sponsor der DEG wird (bevor es überhaupt irgendwo anders als in diesem Forum kommuniziert wurde).Ich bedaure es oft selbst, nicht alles sagen zu können/dürfen, was ich weiß oder mir vermittelt wurde, aber es ist nun mal so (und genauso oft aber auch gut so).
Und nein, in irgendwelche "Konzepte" bzgl. DEL2 bin ich nicht involviert, auch nicht informell. Aber "Konzept" finde ich immer so einen hehren Begriff, welches "Konzept" könnte ein Eishockeyclub haben? Meines wäre das:
- Möglichst viel Geld einnehmen, möglichst wenig Geld ausgeben.
- Möglichst viele Top-Spieler für möglichst wenig Geld verpflichten.
- Immer mindestens ein Tor mehr schießen als der Gegner.
Super-Konzept, oder?
Der Rest ist eine Fülle komplexer Einzelentscheidungen auf mehreren Ebenen, die ich mir nicht zutrauen würde. Deshalb bin (und werde) ich ja auch nicht Geschäftsführer oder Sportdirektor der DEG.
Was mich aber nicht davon abhält, mich zu informieren, hier und da mit Zuständigen und Verantwortlichen über Details (oder auch übers große Ganze) zu sprechen, meinen Senf dazuzugeben, und mich hin und wieder über die geliebte "Pommesbude DEG" aufzuregen.
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Deg2025!: Top-Beitrag, zu dem ich noch ergänzen möchte, dass Haukeland (neben einigen wenigen anderen DEG’lern natürlich) auch auf der Beerdigung von Tobi Eder anwesend war (ich denke, soviel darf ich verraten). Spricht auch überhaupt nicht für eine isolierte Position innerhalb der Mannschaft, sondern für ein besonderes Verhältnis auch zu Tobi (wie von O’Donnell ja ebenfalls).
Ebner ist vom Typ her eher Eigenbrötler, das stimmt, aber deshalb nicht per se unbeliebt oder gar "Gift" für die Kabine, sondern einfach zurückhaltend in seiner Art. Im "Player’s Interview" im Business Club nach einem Spiel – ich glaube, gegen Schwenningen am 29.01. – taute er auf Rückfrage von Axel aber etwas auf und hat bestätigt, dass er, als junger Spieler zur DEG gekommen, doch ziemlich auf der Bolkerstraße unterwegs gewesen war, sich seitdem aber völlig verändert hat (seine Worte). Hat sich sogar bemüht so zu tun, als könne er sich an den Straßennamen gar nicht mehr richtig erinnern, was ihm einige Lacher eingebracht hat. Normalerweise sollte man ihn ja am besten nicht vor ein Mikrofon zerren, aber da war er mal recht locker und unterhaltsam.
Die DEG hat sich mit ein paar ihrer Verpflichtungen in den letzten Jahren zu einem "Rentnerort" entwickelt. Spieler sind gekommen und verpflichtet worden, denen die DEG vielmehr aus privaten Gründen "in den Kram" gepasst hat (Akdag, Gogulla, Mebus, Ebner).
Und nicht zuletzt deshalb haben diese Spieler auch in das Budget der DEG gepasst. Wer hier oder im Umkreis ohnehin seinen festen Wohnsitz hat, dem muss man keine (teure) Wohnung mehr stellen.
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Freigeschalteter RP+-Artikel vom 10.03.2025 (Schwickerath):
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Freigeschalteter RP+-Artikel vom 10.03.2025 (Schwickerath):
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Es wurden in den Foren namen wie Fischbuch, Weber, Varejcka genannt.
Die wabern schon seit Monaten durch dieses Forum, die BLÖD und sonstwo (Suchfunktion!). Varejcka hier sogar schon seit Mai 2024, aber zu dem Zeitpunkt war da noch nichts dran.
Die drei erstgenannten Namen will ich zumindest nicht dementieren.
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Dass der Rückzug von Wirtz noch weiter reicht als seine GF-Funktion?
Zunächst einmal meine ich nur das: Verkauf seiner Gesellschaftsanteile an xy und kompletter Cut unter das Thema "DEG" für ihn. Quelle: Bauchgefühl ohne jede Faktenbasis.
Harald Wirtz bleibt Gesellschafter.
Quelle: Harald Wirtz -
aber der Abstieg würde der DEG mit immerhin rund 1,75 Mio. € "versüßt" werden.
Naja, ich könnte auf dieses Bonbon verzichten, wenn man dafür in der DEL bleibt. Zudem wäre die ganze Wahrheit dann ja auch, dass man einen Großteil dieses Geld irgendwo lagern müsste, weil man ja bei einem möglichen Aufstieg auch wieder eine Einlage (7stellig) hinterlegen müsste.
Genau das steht im Bitte melde Dich an, um diesen Link zu sehen.:
Allerdings: Will der Klub gleich wieder aufsteigen, muss er 250.000 Euro bei der DEL hinterlegen, geht er dann wirklich hoch, werden 1,4 Millionen Euro fällig. Man muss sich ja wieder in die Liga einkaufen. Zudem müsste man im ersten Jahr nach dem Aufstieg das Geld aus der Zentralvermarktung mit dem Absteiger teilen. Wer also runter und dann direkt wieder hoch geht, macht etwa 150.000 Euro Verlust.
Ich kann (bzw. darf) hier aber keine kompletten Artikel zitieren.
Und natürlich würde man liebend gerne auf dieses "Bonbon" verzichten können.
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Keine Spieler, keine Sponsoren, keine Budgetplanung.
Das Thema hatten wir gerade ein paar Beiträge weiter oben. Die Antwort dazu steht hier:
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RP-Artikel vom 10.03.2025:
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