Beiträge von Admin

    Da unsere Datenquelle es offenbar nicht auf die Kette kriegt, Kassel die 3 Punkte gutzuschreiben und die Tabellenpositionen zu korrigieren, war ich’s jetzt leid und hab es händisch angepasst. Kann natürlich sein, dass sie uns morgen um 19:30 Uhr diesen Stand mit einem falschen wieder überschreiben werden, aber irgendwann werden sie’s wohl hoffentlich mal merken (ja, ich hab’s ihnen schon am Mittwoch mitgeteilt).

    Und genauso war’s natürlich, während des gesamten Spieltags wurde auf den ersten drei Plätzen eine falsche Tabelle angezeigt. :supersad:

    Nach Beendigung des letzten heutigen/gestrigen Spiels Weiden vs. Bad Nauheim habe ich den Stand auf diesen Plätzen händisch korrigiert, damit wenigstens hier bis zum Derby am Sonntag der korrekte Stand angezeigt wird.

    Dabei hat sich die Datenquelle gestern spätabends sogar nochmal ausdrücklich für meinen Hinweis bedankt (diesmal individuell ohne Textbaustein), aber leider ohne die Daten auch gleichzeitig zu korrigieren. Ich hab’s jetzt nochmal angemerkt und hoffe, sie bekommen es bis Sonntag endlich gefixt.

    EDIT #2: Die Tabelle stimmt natürlich insofern noch nicht, weil die 3 Punkte für Kassel am grünen Tisch noch nicht berücksichtigt sind. Aber da kann ich nichts machen, das muss die Datenquelle einpflegen.

    Da unsere Datenquelle es offenbar nicht auf die Kette kriegt, Kassel die 3 Punkte gutzuschreiben und die Tabellenpositionen zu korrigieren, war ich’s jetzt leid und hab es händisch angepasst. Kann natürlich sein, dass sie uns morgen um 19:30 Uhr diesen Stand mit einem falschen wieder überschreiben werden, aber irgendwann werden sie’s wohl hoffentlich mal merken (ja, ich hab’s ihnen schon am Mittwoch mitgeteilt).

    Bin selbst gespannt, ob das wie gewollt funktionieren wird.

    Na super! Abgesehen davon, dass Regensburg verloren hat, stimmt die Anzeige der Positionsveränderungen ja mal gar nicht (mehr).

    Und zu allem Unglück ist die gesamte umfangreiche Konversation mit dem Kollegen Chat GPT, mit dem ich das alles über Wochen entwickelt habe, offenbar und aus unerfindlichen Gründen komplett futsch, so dass ich diesbzgl. zwar nicht bei Null anfangen muss (der Code ist ja noch da), aber es fehlt nun die Historie und ich muss dem neuen "Kollegen" alles von vorne erklären. :fluchen:

    EDIT 7 Stunden später: Der wesentliche Bug ist lokalisiert, die Anzeige stimmt (erstmal) wieder, und aus dem Nichts ist plötzlich auch die laut Support unwiederbringlich verlorene Konversation wieder da. Aber ich will Euch nicht langweilen, immer weiter (auch wenn ich gerade maximal genervt bin).

    EDIT #2: Die Tabelle stimmt natürlich insofern noch nicht, weil die 3 Punkte für Kassel am grünen Tisch noch nicht berücksichtigt sind. Aber da kann ich nichts machen, das muss die Datenquelle einpflegen.

    Zitat von Orko

    Ich glaube du solltest mal mit dem Teemu Quatsch aufräumen, der Boot spamt hier alles zu

    Schon passiert, alles inkl. User gelöscht. War übrigens kein Bot, die schaffen es gar nicht, sich hier überhaupt zu registrieren (was auch der Grund dafür ist, dass solcher Spam hier ausgesprochen selten vorkommt).

    Danke für den Hinweis an der Pinnwand. Nur zur Sicherheit: Pinnwand ist keine PN. Wird oft verwechselt.

    Neben der Position wird jetzt auch die aktuelle Verschiebung nach oben oder unten mit der Anzahl der Plätze angezeigt, um die sich die Position eines Teams verbessert oder verschlechtert hat.

    Melde mich dazu noch ausführlicher, weil wir hier eine andere Logik anwenden als sonst überall üblich, speziell bei "Offset"-Spieltagen, an denen vorgezogene oder nachgeholte Spiele stattfinden.

    Einen solchen "Offset"-Spieltag haben wir ja heute (Krefeld vs. Ravensburg, Nachholspiel vom 2. Spieltag). Was unterscheidet nun unsere Tabelle hinsichtlich der Verschiebung von Plazierungen von allen anderen gängigen Tabellen? Das:

    • Die DEL2, FlashScore, kicker etc. würden jetzt alle Änderungen, die sich aufgrund des letzten regulären Spieltags am vergangenen Sonntag ergeben haben, löschen, somit unter den Tisch fallen lassen und nur die Verschiebungen in Relation zum Stand vom Sonntag ausweisen, obwohl es sich gar nicht um einen regulären Spieltag (sondern nur um ein einziges Nachholspiel) handelt. Die Logik der Forum-Tabelle hingegen fasst dieses Nachholspiel mit dem vorherigen regulären Spieltag vom Sonntag zusammen und errechnet daraus die Verschiebungen in der Tabelle.
      Beispiel: Würde Regensburg heute in Krefeld gewinnen, hätte Regensburg 31 Punkte, würde damit auf Platz 5 klettern und die DEG überholen, die ihrerseits auf Platz 6 zurückfiele. Übliche Anzeige: Regensburg ▲2 Plätze (von Platz 7 aktuell), DEG ▼1 Platz (von Platz 5 aktuell).
      Die Forum-Tabelle rechnet anders, nämlich ausgehend vom vorherigen regulären Spieltag am Freitag zuvor: Danach würde für Regensburg im Falle eines Sieges in Krefeld gar keine Veränderung angezeigt werden (weil sie schon am Freitag auf Platz 5 standen), und bei der DEG statt der bisherigen ▲3 nur noch eine ▲2 (weil von Platz 8 am Freitag jetzt auf Platz 6 am Dienstag).
      Diese Logik gilt aber eben speziell für diese "Offset"-Spieltage für nachgeholte oder vorgezogene Spiele außer der Reihe (und natürlich für alle Teams gleichermaßen, das Beispiel Regensburg und DEG bot sich aufgrund der Tabellen- und Spieltagskonstellation aber nun mal gerade an). Ansonsten wird ganz normal von regulärem Spieltag zu nächstem regulären Spieltag gerechnet wie sonst überall auch. Bin selbst gespannt, ob das wie gewollt funktionieren wird.
    • Ein weiteres kleines Gimmick betrifft die Anzeige des im Live-Modus roten (statt im Idle-Modus grauen) DEG-Logos in der Titelzeile der Tabelle:
      Dieses dreht sich im Intervall von 5 Sekunden (in diesem findet die Prüfung statt, ob sich an den Daten etwas verändert hat) für eine halbe Sekunde einmal um die eigene Achse. Das ist jetzt aber keine Grafik, die sich "stumpf" zu einem x-beliebigen Zeitpunkt alle 5 Sekunden für eine halbe Sekunde dreht. Das wäre zwar auch möglich, hätte dann aber keinerlei Bedeutung und wäre nur Show oder Fake. Sondern es ist eine sich permanent drehende SVG-Grafik, die exakt in dem Moment das ansonsten statische DEG-Logo für eine halbe Sekunde überlagert, in der die Routine den letzten Datenstand tatsächlich abruft und mit dem vorherigen Stand abgleicht. Letztlich also ein echter Indikator und eine Kontrolle dafür, dass die Tabelle "lebt" und tatsächlich arbeitet. Sieht man dieses sich alle 5 Sekunden drehende DEG-Logo nicht, stimmt irgendwas nicht und die Live-Tabelle wäre somit auch nicht mehr "live".
    • Im Unterschied zu vielen anderen gängigen Tabellen (z.B. FlashScore) zeigen wir die Platzverschiebungen auch nach Beendigung eines Spieltages bis zum Beginn des nächsten Spieltages weiterhin an.

    Apropos Fehler: "Lustig" die Live-Tabelle der DEL2: Da läuft das Spiel von Kassel in Weiden beim Stand von 0:1 immer noch, und Kassel ist demzufolge aktuell Spitzenreiter.

    Abgesehen davon wird stumpf die komplette DEL2-Seite inkl. der nervtötenden Werbung alle 30 Sekunden neu geladen, obwohl sich momentan gar nichts ändern kann (und zwar sogar dann, wenn sie nicht im Vordergrund ist!). Die Tabelle im Forum hingegen wird völlig unabhängig vom Rest der Startseite und vollkommen unmerklich aktualisiert, und das auch nur dann, wenn aktuell Spieltag ist und sich etwas geändert hat (also irgendwo ein Tor gefallen ist). Das ist nicht gut programmiert von dem Dienstleister der DEL2.

    Jedenfalls um so besser, dafür keine 3.000 € ausgegeben zu haben.

    Bitte melde Dich an, um diesen Link zu sehen.

    Danke. Da ist das Ende der Fahnenstange aber auch noch nicht erreicht. Melde mich.

    Neben der Position wird jetzt auch die aktuelle Verschiebung nach oben oder unten mit der Anzahl der Plätze angezeigt, um die sich die Position eines Teams verbessert oder verschlechtert hat.

    Melde mich dazu noch ausführlicher, weil wir hier eine andere Logik anwenden als sonst überall üblich, speziell bei "Offset"-Spieltagen, an denen vorgezogene oder nachgeholte Spiele stattfinden.

    Das erstmal nur als schnelle Info vorab. Ist im Moment auch noch Testphase, Fehler sind nicht auszuschließen.

    jan1936:

    Super, danke für die Info. Die Schlusssirene beim DEG-Spiel war um 21:42:01 (ich war im Dome und hab das extra deswegen notiert), die Datenquelle sagt 21:44:25, also fast 2½ Minuten später. Überträgt man dieses Offset auf das KEV-Spiel, müsste es schon um ca. 21:55:45 beendet gewesen sein. Ein solches Delay wird die TV-Übertragung aber kaum gehabt haben.

    Vielleicht sind die Zeitangaben der Datenquelle aber auch nicht bei allen Spielen gleich (un)zuverlässig.

    Aktuell stimmt die Tabelle nicht.

    Krefeld hat 33 Punkte und ist Tabellenerster.

    Danke für den Hinweis, ist korrigiert. Zur Erklärung:

    Ich hatte erst gestern eine andere Logik eingebaut, wann die Tabelle vom Live- wieder in den Idle-Modus wechselt. Die bisherige Logik hatte stumpf bis 3:30 Std. nach dem letzten Spielbeginn Daten abgerufen, was aber dazu führte, dass meist bis ca. eine Stunde nach Spielende noch unnütz immer wieder dieselben Daten abgerufen wurden.

    Die neue Logik liest jetzt das Ende des zuletzt beendeten Spiels eines Spieltags aus (die Datenquelle liefert diese Information), und ruft zur Sicherheit noch weitere 5 Minuten die Daten ab.

    Diese Logik funktioniert auch:

    • Das Krefeld-Spiel war laut Datenquelle um 21:57:16 Uhr beendet. (Kommt das hin mit Shootout, kann das jemand bestätigen?)
    • Der letzte Datenabruf war um 22:02:03 Uhr.

    Nur war offenbar beim letzten Datenabruf das Spiel zwar beendet, aber dessen Ergebnis offenbar noch nicht bei der Datenquelle aktualisiert. Werde beim nächsten Spieltag das Sicherheitsfenster mal auf 15 Minuten erhöhen.

    Sehr wichtiger Hinweis, danke nochmal. Und freut mich, dass man offenbar auch in Krefeld die Tabelle nutzt. :thumbup:

    Soweit mal dazu. Jetzt sind wir abhängig davon, ob und wie zügig und zuverlässig uns die Datenquelle mit Live-Daten versorgen wird. Schaumerma.

    Ich war natürlich brennend daran interessiert, ob und wie das Ganze auch im Live-Betrieb funktioniert, und kann festhalten:

    • Die Forum-Tabelle ist pünktlich (wenige Sekunden nach Beginn der ersten Spiele um 19:30 Uhr) vom "Idle"- in den "Live"-Modus gewechselt und hat das durch das farbige DEG-Logo in der Titelzeile kenntlich gemacht.
    • Das Server-Script hat ab dann alle 30 Sekunden die Datenquelle abgefragt und deren Daten in eine JSON-Tabelle auf dem Server geschrieben.
    • Diese JSON-Tabelle auf dem Server wurde von der Forum-Tabelle alle 5 Sekunden gelesen und im Falle von Änderungen seit dem vorherigen Stand korrekt aktualisiert.
    • Soweit war das zu erwarten, denn das ist der Teil, den ich selbst beeinflussen und steuern kann. Spannend war jetzt aber die Frage, ob und wie schnell unsere Datenquelle auch Live-Daten überhaupt liefert. Vorweg: Es kommen Live-Daten, und die auch zuverlässig, aber mit Verzögerung. Das habe ich bei insgesamt neun Toren sehr schön anhand von Screenshots auf dem Handy nachvollziehen können. Und zwar ab der Uhrzeit der Tor-Meldung von FlashScore als Referenz (das bekanntermaßen extrem schnell ist) und der Angabe "Letzter Datenabruf" in der Fußzeile unserer Tabelle in dem Moment, in dem die Änderung in der Tabelle auch sichtbar war. Und da hat sich gezeigt, dass die Zeitspanne a) sehr schwankend und b) leider nicht sonderlich kurz ist:

      Bitte melde Dich an, um diesen Anhang zu sehen.

      Vielleicht lag der Ausreißer von 7:07 Minuten beim Tor zum 3:4 von Lenny Boos daran, dass es 1,4 Sekunden vor Schluss des Drittels gefallen ist und die Datenquelle da schon in der Drittelpause bei Bier, Schnittchen und Schweinshaxe war. --;)ir

      Berücksichtigen muss man auch, dass aufgrund unseres Server-Intervalls von 30 Sekunden die Datenquelle rein theoretisch auch "schon" max. 30 Sekunden früher von dem jeweiligen Tor gewusst haben könnte. Aber sicher nicht bei jedem Tor, es wird immer irgendein Wert zwischen 1 und 30 Sekunden gewesen sein (müssen). Aber selbst wenn es immer zufällig 30 Sekunden gewesen sein sollten, muss man feststellen, dass man hier zwar schon von Live-Daten sprechen kann, diese aber nicht sonderlich zügig zur Verfügung stehen.

      Daran kann ich leider nichts ändern (es sei denn, man findet irgendwo eine schnellere anzapfbare Quelle). Die DEL2 hat die Daten sicher eher zur Verfügung, aber dafür zahle ich ebenso sicher keine knapp 3.000 €. Zumal wie gesagt deren Live-Tabelle unter Bitte melde Dich an, um diesen Link zu sehen. weit weniger Daten enthält als unsere Forum-Tabelle (und die zudem auch noch schlechter programmiert und hässlicher ist). Und ein Crowdfunding o.ä. nur für eine Live-Tabelle im Forum fände ich albern. Ich bin ja gerne bereit, in solche Gimmicks viel Zeit zu investieren (grob geschätzt dürften das 60-80 Stunden Nachtschicht gewesen sein), aber sicher keine 3.000 €. :vogel:

      Sollte sich irgendwann eine schnellere anzapf- und auswertbare Datenquelle finden, werde ich die nutzen. Solange nutzen wir das, was wir haben, was zuverlässig funktioniert, und was nichts kostet.
    • Pünktlich 3:30 Std. nach Beginn des letzten Spiels um 20:00 Uhr ist die Forum-Tabelle wieder vom "Live"- in den "Idle"-Modus gewechselt und hat das durch das graue DEG-Logo in der Titelzeile kenntlich gemacht.

    Alles in allem kann man m.M.n. von einer erfolgreichen Feuertaufe im Live-Betrieb sprechen.

    Geht das ggf zB von eishockey.net oder so ?

    Tabellen dieser Art gibt’s ja zuhauf (auch unser => Bitte melde Dich an, um diesen Link zu sehen. hat ja z.B. eine). Aber das sind oft/meist händisch und daher m.o.w. "zeitnah" z.B. am Ende eines Spieltags aktualisierte Tabellen, die keine von der Liga im Sekundenabstand zur Verfügung gestellten Echtzeitdaten verarbeiten und somit auch keine echten Live-Tabellen sind (im Unterschied zu unserer bisherigen DEL-Tabelle). Beim Fanradio wird das definitiv händisch gemacht (hab Axel gefragt). Zudem nützt mir die Darstellung einer Tabelle auf welcher Website auch immer noch nix, die Daten müssten in Form einer Datenbanktabelle abgreifbar sein.

    Wie eishockey.net das macht, weiß ich (noch) nicht, im Quellcode der Seite lese ich was von irgendeinem Liveticker. Aber wäre auf jeden Fall mal eine Quelle, die man mal fragen könnte.

    Aber erstmal werde ich den Markus von Bitte melde Dich an, um diesen Link zu sehen. befragen, der kennt sich aus (auch wenn er selbst keine DEL2-Daten anbietet oder auswertet).

    DEG Fanforum proudly announces: The return of the Live-Tabelle!

    Ab sofort (also unmittelbar nachdem dieser Post abgeschickt worden sein wird) ist wieder eine Live-Tabelle auf der Startseite des DEG Fanforum verfügbar.

    Nun mag mancher denken "Ja toll, die sieht ja (fast) genauso aus wie die DEL-Tabelle, wo ist das Problem und warum hat das solange gedauert?".

    Ich erkläre es kurz:

    • Die DEL hat solche Live-Daten a) kostenlos, und b) in einem Format (sog. → "Bitte melde Dich an, um diesen Link zu sehen.") bereitgestellt, die man mit Javascript unmittelbar auswerten und entsprechend für seine eigenen Zwecke beliebig darstellen konnte, wie wir es hier im Forum in der vergangenen DEL-Saison auch getan haben.
    • Anders die DEL2: Beim Spiel der DEG gegen Ravensburg am 14.10.2025 war René Rudorisch (Geschäftsführer der DEL2) im Dome persönlich anwesend, den ich dann bei der Gelegenheit auf die Zurverfügungstellung solcher Live-Daten angesprochen habe. Und tatsächlich bietet die DEL2 solche Daten sowie separat eine Bitte melde Dich an, um diesen Link zu sehen. auch an: Und zwar gegen ein geringfügiges Entgelt von knapp 3.000 € inkl. MwSt. Diese Tabelle enthält aber sogar weit weniger Daten als unsere Tabelle im Forum. Und wir erinnern uns: Auch das DEG-Fanradio musste in die Tasche greifen, um weiterhin übertragen zu dürfen, und hatte alleine für die erforderlichen Lizenzgebühren von 5.000 € ein → Bitte melde Dich an, um diesen Link zu sehen. starten müssen. Die DEL2 ist offenbar ausgesprochen geschäftstüchtig…
    • Damit war eine Live-Tabelle der DEL2 im Forum praktisch gestorben, bis mir dann doch irgendwann der oben besagte Markus von Bitte melde Dich an, um diesen Link zu sehen. eine mögliche Lösung andeutete, die aber auf Dauer ebenfalls mit (und nicht wirklich kalkulierbaren) Kosten verbunden gewesen wäre. Aber immerhin hat diese Lösung einen Hinweis auf eine Datenquelle geliefert, die man ja vielleicht auch "einfach so" und ganz kostenlos anzapfen kann? Und genau das tun und versuchen wir jetzt auch. Allerdings liegen deren Daten nicht wie bei der DEL im direkt auswertbaren JSON-Format vor, also müssen wir sie erstmal einlesen, analysieren, und für unsere Zwecke aufbereiten.

    Das ist gelungen, soweit zu diesem ersten Schritt. Nun sind wir davon abhängig, dass uns die Quelle auch echte Live-Daten liefert, und das konnte man in der Deutschland-Cup-Pause natürlich nicht "live" testen, weil keine Liga-Spiele ausgetragen wurden. Aber ausgehend davon, dass das der Fall sein wird (das werden wir beim heutigen Spieltag der DEL2 dann sehen), ist diese mit der DEL-Tabelle optisch fast identische DEL2-Tabelle "unter der Haube" um einige Funktionen und Features erweitert werden:

    • In der Tabelle wird jetzt auch die Tordifferenz in einer eigenen Spalte angezeigt.
    • Das "PPG" liefert uns die Datenquelle nicht, das errechnen wir selbst und zeigen es an.
    • Damit auch auf dem Handy im Portrait-Modus (also "hochkant") die wesentlichen Spalten vollständig angezeigt werden (bei mir sind das aktuell Spiele, Punkte, PPG und Tore), werden die Namen der Clubs in diesem Modus automatisch auf ihren Ortsnamen reduziert, wenn deren vollständiger Name (z.B. "Eispiraten Crimmitschau") länger ist als "Düsseldorfer EG" (den wir selbstverständlich nicht kürzen).
      Auf Desktop und Tablet werden immer die vollständigen Clubbezeichnungen angezeigt. Oder auch, wenn man das Handy in den Landscape-Modus – also quer – dreht (der dabei kurz auftretende "Fade-Effekt" ist beabsichtigt).
    • Die frühere DEL-Tabelle hatte stumpf alle 5 Sekunden den aktuellen Datenstand der DEL abgefragt, rund um die Uhr und an allen Tagen der Woche (gleichwohl nur dann, wenn die Tabelle auch "aktiv", also im Vordergrund im Browser, auf dem Handy oder Tablet sichtbar war). Da das relativ sinnfrei ist und auch das Datenvolumen unnötig belasten kann, tut die neue DEL2-Tabelle das jetzt nur noch ab Spielbeginn des ersten Spieles eines Spieltages bis 3:30 Std. nach Spielbeginn des letzten Spiels eines Spieltages. Dazwischen "schläft" sie (okay, sie schläft nicht wirklich, sondern fragt alle 5 Sekunden ab, ob sie in einem Spieltagfenster ist, aber das kostet bei jedem Check nur max. 258 Byte an Datenvolumen statt ansonsten 3.19 kB bei jedem Abruf der kompletten Daten, also dem über 12-fachen an Datenmenge). Macht an einem spielfreien Tag theoretisch eine Differenz von rund 69 MB gegenüber 4.45 MB, wenn man den ganzen Tag die Startseite des Forums offen und sichtbar hätte (was natürlich unrealistisch ist), aber man muss ja trotzdem nicht ohne Not ständig unnütze Daten abfragen, die sich sowieso nicht geändert haben können.
    • Die Tabelle zeigt anhand des DEG-Logos neben dem Titel an, in welchem Zustand sie sich befindet:

      Bitte melde Dich an, um diesen Anhang zu sehen.
      → DEG-Logo grau → kein Spieltagfenster → kein Datenabruf
      Bitte melde Dich an, um diesen Anhang zu sehen.
      → DEG-Logo farbig → Spieltagfenster → Live-Daten werden alle 5 Sekunden abgerufen

      Die Tabelle schaltet vollautomatisch vom "Idle"- (= kein Spieltagfenster) zum "Live"-Modus (und wieder umgekehrt) um. Vielleicht mit einem Versatz von ein paar Sekunden zu Spielbeginn des ersten Spiels eines Spieltages.

    • In der Fußzeile unterhalb der Tabelle wird jetzt der letzte aktuelle Datenstand sowie auch der Zeitpunkt des letzten Datenabrufs bei der Datenquelle angezeigt. Letzterer wird sich im "Live-Modus" zwangsläufig alle 30 Sekunden ändern, der aktuelle Stand aber erst dann, sobald irgendwo mal ein Tor gefallen ist und sich somit die Daten auch inhaltlich geändert haben.
    • Da wir die Datenquelle, die uns die Daten liefert, nicht über Gebühr "stressen" wollen, fragen wir den Stand dort "nur" alle 30 Sekunden ab. Dennoch ist das obige Intervall von 5 Sekunden deshalb sinnvoll, weil die Routine auf dem Server und die lokale Tabelle im Browser/Handy/Tablet nicht zwingend synchron laufen.

    Soweit mal dazu. Jetzt sind wir abhängig davon, ob und wie zügig und zuverlässig uns die Datenquelle mit Live-Daten versorgen wird. Schaumerma.

    Ich will noch nichts versprechen, aber WENN sich die Datenquelle als funktional und stabil erweist, könnten wir evtl. auch die Ergebnisse des aktuellen Spieltags hier live aktualisieren und präsentieren.

    Das Ganze ist ein komplexer Mix aus PHP, Javascript, HTML, CSS und Shell-Scripts auf dem Server. Von allem verstehe ich ein wenig, aber längst nicht genug, um so etwas alleine auf die Beine stellen zu können. Der Dank geht hier vor allem auch an den Kollegen von ChatGPT, auch wenn es bisweilen nervig war, wie vergesslich der nicht nur manchmal ist.

    Wenn etwas nicht funktioniert wie erwartet, bitte Rückmeldung hier. Die Tabelle geht JETZT online.

    Wo finde ich aber eine Tabelle?

    Z.B. hier:

    • Bitte melde Dich an, um diesen Link zu sehen.
    • Bitte melde Dich an, um diesen Link zu sehen.
    • Bitte melde Dich an, um diesen Link zu sehen.

    Ich versuche auch noch, wie für die DEL eine eigene Live-Tabelle auf der Startseite des Forums zu realisieren, weiß aber noch nicht, ob und wo ich die Live-Daten abgreifen kann.

    Eben schreib ich's noch, und es geht schon wieder los. :facepalm:

    Admin
    30. September 2025 um 10:20

    Und für diesen einen Satz muss man den Bezugsbeitrag unbedingt vollständig zitieren?

    Die Unsitte der überflüssigen Vollzitate längerer Posts greift in letzter Zeit wieder mehr und mehr um sich. Ich bin es auch leid, jeden User per PN darauf hinzuweisen und Beiträge zu editieren oder zu deaktivieren. Ich verstehe es auch nicht: Warum meint man, allen Forenteilnehmern den obigen Text der Fanbeauftragten in Gänze nochmal vorsetzen zu müssen?

    Bitte zitiert nur das, was zum Verständnis des eigenen Beitrags notwendig ist und worauf Ihr Euch inhaltlich konkret bezieht. In diesem Fall hätte sogar auch gar kein Zitat gereicht:

    Beispiel ohne Zitat

    DEG Fanbeauftragte: Das mag ja rechtlich alles korrekt sein und auch eigentlich richtig, aber mal ehrlich, das ist doch "mit Kanonen auf Spatzen" geschossen, denn dem 80-jährigen Opa Heinz sehe ich an, dass er Rentner ist!

    Damit hätte die Aussage nicht weniger Gewicht gehabt (vielleicht sogar mehr, da sie nicht von dem Zitat darüber "erschlagen" wird).

    Orko, Du bist nicht speziell gemeint, sondern Dein Beitrag ist nur der m.o.w. zufällige Anlass.

    Abschließend nochmal dieser Hinweis:

    Admin
    16. Dezember 2024 um 13:14

    Pichelberger: Hat sich aufgrund Deiner Zustimmung zum vorherigen Beitrag die Frage erledigt?

    Trotzdem hier eine Erklärung, die sowohl auf dem Desktop/PC als auch auf dem Handy/Tablet nahezu identisch funktioniert:

    • Desktop/PC: Oben rechts auf der Seite auf die beiden Sprechblasen klicken.
    • Handy/Tablet: Oben rechts auf das eigene Avatar und dann auf die beiden Sprechblasen tippen.
    • Dann auf das "+" klicken/tippen und im folgenden Dialog die Angaben für Betreff und Teilnehmer (also Nick des Users) eintragen, den Text erfassen und die PN absenden.

    Es gibt je nach Gerät auch noch komfortablere (aber eben unterschiedliche) Wege. Wenn dazu eine Erklärung gewünscht ist, bitte nochmal nachfragen. Das kann man am besten mit Screenshot-Ausschnitten erklären, aber das ist mir im Moment zu mühsam.

    Hinweis: PN/Konversation ist NICHT dasselbe wie einen Text auf der "Pinnwand" des Users zu hinterlassen. Letzteren kann jeder Forenteilnehmer lesen, eine PN/Konversation nicht.

    Kann mir einer verraten wie man hier eine PN verschickt 🤷‍♂️

    Da sich die Wege zum Teil unterscheiden: Desktop/PC oder Handy/Tablet? PN heißt hier "Konversation", falls das schon mal hilft.

    P.S.: Technische Fragen bitte im passenden Unterforum bzw. Thread posten.

    Die beiden obigen Beiträge wurden vom Thread der Löwen Frankfurt in diesen neuen Thread verschoben, weil es während unserer DEL-Abstinenz wenig sinnvoll wäre, Kommentare zu einzelnen Spielen oder zu ganzen DEL-Spieltagen je nach betroffenem Club über alle Threads dieser einzelnen DEL-Clubs bunt und wild zu verstreuen. Geschweige denn, dass hier jetzt für jeden Spieltag der DEL ein eigener Thread eröffnet werden wird (wie es bisher üblich war und jetzt für die DEL2-Saison auch üblich sein wird, solange die DEG dort spielt).

    Also alles, was das Spielgeschehen während der DEL-Saison 2025/26 betrifft, bitte in diesen Sammel-Thread kippen. Spezifische Infos und Kommentare zu einzelnen Clubs, die auch nur diese betreffen, bitte natürlich weiterhin im Thread des jeweiligen DEL-Clubs posten (wie z.B. das Thema Tobi Eder in den Thread der Eisbären Berlin).

    Damit in den Boxen "Letzte Beiträge" und "Letzte Aktivitäten" unser Saison-Thread von diesem hier in der Anzeige unterschieden und nicht damit verwechselt werden kann, gilt:

    Mal sehen, ob das so funktioniert.

    Das Fanradio braucht aufgrund der Lizenzgebühren zum Senden in der DEL2 finanzielle Unterstützung.

    Natürlich hat sich eben auch die Administration des DEG Fanforum aus privater Tasche daran beteiligt (die im Übrigen ja auch den Betrieb dieses werbefreien Forums aus derselben Tasche finanziert).

    Auch wenn ich es selbst dank Magenta in den letzten Jahren nie genutzt habe, muss das DEG Fanradio als seit über 20 Jahren bestehende Institution unbedingt auch (und erst recht!) in der DEL2 erhalten bleiben. Dessen Bedeutung wird in der DEL2 voraussichtlich sogar zunehmen, weil es die einzige Möglichkeit ist, zu dauerhaft vertretbaren (bzw. keinen) Kosten alle Spiele der DEG live zu verfolgen. Sei es für die vielen über das Land verstreuten und zum Teil weit entfernt lebenden DEG-Fans, die natürlich keine Dauerkarte für die Heimspiele haben, wie für diejenigen Fans, die zwar im Großraum Düsseldorf leben und/oder arbeiten, aber ebenfalls nicht jedes Heimspiel besuchen können, und natürlich vor allem bei Auswärtsspielen für alle, die angesichts der weiten Reisen nicht auswärts fahren können/wollen (was ja auch erstmal finanziell und vor allem zeitlich bewältigt werden will). Nicht zu vergessen sehbehinderte sowie ohnehin finanziell benachteiligte DEG-Fans.

    Allerdings will ich nicht verhehlen, dass ich über das Crowdfunding insofern etwas verwundert bin, als dass ich gedacht hätte, dass die DEG selbst (also die GmbH) diesen vergleichsweise geringen Betrag von 5.000 € kompensieren würde (zumindest wurde mir das mal durch die Blume so vermittelt).

    Aber sei es wie es sei, eine Unterstützung des DEG Fanradios ist nie ein Fehler, und sollten die 5.000 € nicht erreicht werden (was eher unwahrscheinlich ist, man steht aktuell bei 4.150 € und alleine in den letzten Stunden sind – vielleicht auch durch den Post von Maximal – mindestens 11 Unterstützer hinzugekommen), dann bin ich sicher, dass die DEG den geringen Fehlbetrag ausgleichen (oder vielleicht sogar noch was drauflegen) wird.

    Wie auch immer – beteiligt Euch, wenn Ihr könnt und wollt, Link ist im obigen Beitrag.

    Ist doch gut jetzt..danke für die Hilfe

    Immerhin zerbrichst Du Dir aber immer noch den Kopf, dem wollte ich abhelfen (bzw. habe Dir erklärt, wie Du das Icon auf dem alten Handy – und jetzt auch auf dem neuen? – erzeugt hattest).

    EDIT: Aber danke für den Thread, so bin auch ich überhaupt erstmal auf den Trichter gekommen, dass man Verknüpfungen zu beliebigen Websites auch als quasi "Fake-App" auf dem Android-Handy "installieren" kann. Eigentlich ganz schick.

    Ich zerbreche mir nur den Kopf von wo ich das alte Icon auf dem alten Handy hatte

    Aber warum? Ich hatte es doch erklärt (jetzt zum dritten Mal):

    Ich hab das aber gerade mal selbst getestet: Nach Auswahl im Browser von "Zum Startbildschirm hinzufügen" die erste Option "Installieren" auswählen, nicht die zweite Option "Verknüpfung erstellen".

    Dann wird zwar ebenfalls nur eine Verknüpfung zur Website des Forum erstellt, aber die verhält sich dann tatsächlich täuschend ähnlich wie eine App (und hat dann tatsächlich auch keine URL-Zeile). Ist aber trotzdem immer noch keine App. :D

    Die Verknüpfung erscheint dann auch nicht auf dem Startbildschirm (Homescreen), sondern wie jede andere App zunächst nur in der App-Übersicht ("App Drawer"). Von dort kann man sie zusätzlich auf den Startbildschirm ziehen.

    Wenn Du das so machst, dann hast Du es genau so, wie Du es auf dem alten Handy hattest. Und da hattest Du es genauso gemacht, denn einen anderen Weg, es so (ohne URL-Zeile) hinzubekommen, gibt es nicht. Wir reden ja über Android, richtig?

    TomApel, klappt es jetzt wie gewünscht und unten beschrieben?

    Ich hab das aber gerade mal selbst getestet: Nach Auswahl im Browser von "Zum Startbildschirm hinzufügen" die erste Option "Installieren" auswählen, nicht die zweite Option "Verknüpfung erstellen".

    Dann wird zwar ebenfalls nur eine Verknüpfung zur Website des Forum erstellt, aber die verhält sich dann tatsächlich täuschend ähnlich wie eine App (und hat dann tatsächlich auch keine URL-Zeile). Ist aber trotzdem immer noch keine App. :D

    Die Verknüpfung erscheint dann auch nicht auf dem Startbildschirm (Homescreen), sondern wie jede andere App zunächst nur in der App-Übersicht ("App Drawer"). Von dort kann man sie zusätzlich auf den Startbildschirm ziehen.

    Ich kann die nichtmal sagen wie ich an die gekommen bin...ich verstehe da nicht

    "Die" ist keine App, sondern (wie gesagt) lediglich eine Verknüpfung zur Website des Forums. Und von einer solchen Verknüpfung kann man auch genau die "App-Info" wie bei einer echten App aufrufen.

    Ich hab das aber gerade mal selbst getestet: Nach Auswahl im Browser von "Zum Startbildschirm hinzufügen" die erste Option "Installieren" auswählen, nicht die zweite Option "Verknüpfung erstellen".

    Dann wird zwar ebenfalls nur eine Verknüpfung zur Website des Forum erstellt, aber die verhält sich dann tatsächlich täuschend ähnlich wie eine App (und hat dann tatsächlich auch keine URL-Zeile). Ist aber trotzdem immer noch keine App. :D

    Die Verknüpfung erscheint dann auch nicht auf dem Startbildschirm (Homescreen), sondern wie jede andere App zunächst nur in der App-Übersicht ("App Drawer"). Von dort kann man sie zusätzlich auf den Startbildschirm ziehen.

    Nicht in den App Einstellungen vom Browser. Sondern einfach wenn du die Seite siehst. Bitte melde Dich an, um diesen Link zu sehen.

    Das war ja schon geklärt und hat er wohl auch schon gemacht. Ihn irritiert, dass die "App" auf seinem alten Handy keine URL-Zeile wie im Browser hat, und das ist ja jetzt durch obigen Post auch geklärt.

    Das ist keine App, sondern Du hast lediglich den Link zum Forum Deinem Startbildschirm hinzugefügt. Das kannst Du auf dem neuen Handy natürlich genauso machen.

    (In Google Chrome auf die drei Punkte oben tippen und "Zum Startbildschirm hinzufügen" auswählen.)

    Zieh das Fenster auf dem alten Handy mal etwas nach unten, dann solltest Du auch die URL-Zeile wieder sehen.

    Aktueller Stand nach Ergänzung von Nils Thiermann (Mentaltrainer) und Patrick Buzás (Athletiktrainer). Jetzt warten wir nur noch auf den 11. Stürmer.

    Admin
    5. Mai 2025 um 02:35

    Also, ich finde diese ganzen Links zu fremden Nachrichtendiensten sehr ermüdend. Kann man denn nicht wie in guten alten Forumstagen nicht einfach die Neuigkeit benennen ohne einen Link oder ist das urheberrechtlich nicht möglich?

    • Dein Post bezieht sich auf einen Link zu einem RP-Artikel (RP = Rheinische Post). Inwiefern ist das ein "fremder Nachrichtendienst" bzw. was versteht Du darunter?
    • Es ist geradezu eine Unsitte und auch unerwünscht, zu einer Information/Neuigkeit die Quelle NICHT zu benennen und zu verlinken (sofern es es eine öffentlich verfügbare und verlinkbare Quelle dazu gibt). Im Bitte melde Dich an, um diesen Link zu sehen. werden Beiträge, die Zitate von z.B. Presseartikeln enthalten, deren Quelle nicht benannt und verlinkt ist, grundsätzlich deaktiviert.
    • Tatsächlich spielt das Urheberrecht eine Rolle, leider ist dieses aber völlig unscharf und ein willkommener Tummelplatz für Abmahnanwälte. Hier nur als ersten und einzigen Hinweis ein Beitrag aus dem Rechtspfleger-Forum dazu:

    Bitte melde Dich an, um diesen Link zu sehen.

    • Niemand ist gezwungen, den Link auch anzuklicken (wobei mir gerade kein vernünftiger Grund einfällt, warum man das im Falle eines RP-Artikels nicht tun sollte). Was genau stört Dich denn an einem Link? Komfortabler geht es doch gar nicht, dazu sind Links da.
    • Auch in "guten alten Forumstagen" wurden schon immer Presseartikel verlinkt, und das war auch gut und richtig so.
    • Bisher war allgemein eher zu vernehmen, dass das Posten und Verlinken von Presseartikeln (insbesondere der RP, die übrige Düsseldorfer Lokalpresse hält sich zum Thema DEG ja leider ziemlich zurück) erwünscht ist und begrüßt wird, nicht zuletzt von den auswärtigen DEG-Fans von Norden bis Süden.

    Ich frage für einen Freund , der nicht auf den sogennanten Socialmedia Platformen angemeldet ist!

    Und was genau hat ein Artikel auf RP online mit "sogennanten Socialmedia Platformen" zu tun? Man muss nicht auf Facebook, Instagram, X oder sonstwo angemeldet sein, um Online-Artikel der RP lesen zu können.

    Natürlich ist es urheberrechtlich möglich, einen umfassenden Presseartikel mit eigenen Worten inhaltlich und in Stichworten wiederzugeben (aber auch dann sollte die Quelle benannt und verlinkt werden). Es steht hier jedem User frei das zu tun, auch Dir. Einen Anspruch darauf gibt es aber nicht. Wobei die Kernaussage ja schon in der Schlagzeile des Artikels steht, die im Linktext wiedergegeben ist und somit Deinem Wunsch gemäß benannt wird (Eistraining beginnt, 11. Stürmer kommt).

    […] ich würde gerne möglichst viele Forenteilnehmer behalten, bzw. neue dazugewinnen.

    Dito, absolut.

    Aber die ganze Debatte war vom ersten Beitrag an ein Michael DEG-Fan-Klassiker und der vermutlich gut gemeinte Hinweis, man solle sich beeilen, schon deshalb in der Sache so daneben wie überflüssig, weil hier kaum jemand Mitglied beim SBR sein dürfte und man sich daher gar nicht beeilen kann. Ich muss zugeben, auch da mal wieder :facepalm: und "Sag lieber nix" gedacht zu haben.

    Dass Michael DEG-Fan gar nicht realisiert hatte, dass noch hinreichend Stehplätze verfügbar sind (O-Ton "Was ist an meiner Aussage fast Ausverkauft falsch, wenn nur noch 114 Plätze insgesamt Frei sind?") kam dann noch obendrauf. Grund zum Einschreiten habe ich hier jedenfalls nicht gesehen, denn beleidigende Begriffe sind nicht gefallen, und jeder Beitrag hat sich inhaltlich zur Sache geäußert.

    Damit sind wir bis auf einen neuen Fitnesstrainer (kommt denn überhaupt einer?) und einen etwaigen 11. Stürmer komplett:

    Admin
    5. Mai 2025 um 02:35

    Kein Fall für die Forenpolizei

    Vorsicht bei der Wortwahl. :patsch::D

    Schwierig wird es für mich, wenn die Texte eindeutig persönlich werden. " .....wieviel Mass Bier muss man intus haben..." und " ist bei dir zu Hause die Dusche zu heiss eingestellt?" mag der eine, oder andere lustig finden, - Sachargumente sind es nicht, aber das Potential eine Person zu treffen und vom weiteren Schreiben abzuhalten, haben sie schon.

    Na ja, aber bitte… U.a. hier wurden reihenweise und in häufig provozierender Form Falschbehauptungen aufgestellt, Vorwürfe erhoben und Beleidigungen ausgeteilt (die drastischsten sind ja auch gar nicht mehr vorhanden), und jetzt spricht man von "Grenzen überschritten" und stößt sich an solchen m.M.n. gängigen Redewendungen, wie sie auch in jedem persönlichen Gespräch mal vorkommen können? "Zu heiß gebadet?", "So früh schon einen im Tee?" – andere Formulierungen, derselbe Inhalt.

    Gerade ich habe mich immer ausdrücklich gegen rein persönliche Angriffe gewandt und dies hier auch niedergelegt, aber sowas ist doch eher harmlos. Wie auch immer formuliert, letztlich bedeutet es nichts anderes als: :vogel: Muss man aushalten können, gerade im Falle solcher völlig abwegigen und jeder realen Grundlage entbehrenden Aussagen. Und wer deswegen seine aktive Teilnahme an einem Forum einstellt, reagiert schon sehr mimosenhaft.

    Und Maximal, der weiter oben schreibt "Ob das aber solche Reaktionen rechtfertigt? Ich persönlich finde nicht." hat auf das erste Aufkommen dieses Nicht-Gerüchts am 04.06. so reagiert:

    Mir wurde tatsächlich auch mal zugetragen - und das ist schon einige Wochen her - dass er zurück zur DEG kommt.

    Ich halte das allerdings für völligen Quatsch. :vogel:

    Das ist dann also "erlaubt"? Ich sehe da jetzt nicht soo den gravierenden Unterschied…

    Die von Dir in Teilen zitierten Beiträge sind natürlich keine Sachargumente, aber derer bedarf es auch wirklich nicht mehr, die wurden hier mehr als zur Genüge rauf- und runtergebetet. Aber letztlich beziehen sie sich schon auf den Inhalt dieses Nicht-Gerüchts. Und der andere Beitrag #2.403, den Maximal erwähnt (Du aber wiederum nicht), hat mit dem User Michael DEG-Fan direkt schon gar nichts zu tun.

    Mein Eindruck ist eher, dass es sich hier bei einigen um eine Art Schutzreflex aus Mitleid handelt, der anderen Usern dieses Forums in ähnlicher Situation nicht zuteil würde – bzw. auch nicht zuteil wurde. Wie auch immer, jedenfalls werden die Dinge höher gehängt als sie sind.

    Zudem bietet Michael DEG-Fan – sicher unfreiwillig, aber doch selbstverschuldet – durch seine zum Teil wirren Beiträge (unvollständiger und schräger Satzbau, technische Probleme durch ungewollte aber übersehene Autokorrektur (?, oder wie sonst kommt man auf sowas wie "guten Kontakt zu Officellen bei Red Ullmann München", aber welche schräge Auto"korrektur" fabriziert sowas und wie kann man das nicht merken?), Verwechslungen von Spielern, gegenteilige Aussagen infolge fehlender Worte wie "nicht" oder gegensätzlicher Begriffe wie "ein" statt "keinen", mangelhafte Flexion, nichtssagende Inhalte) eine Angriffsfläche, die nicht immer kommentiert, von manchen Lesern aber doch oft im Stillen nach dem Motto :facepalm: wahrgenommen wird. Das – in Summe! – macht es diesen Lesern nicht leichter, ihn wirklich ernst zu nehmen. Und wenn dann noch solche hanebüchenen "Stories" wie die mit Mathias Niederberger dazukommen, dann erzeugt das eben auch entsprechende Reaktionen…

    Hier nochmal der entsprechende Passus zum Thema persönliche Angriffe:

    Bitte auch die blau markierten Teile beachten.

    Sollte sich der User Michael DEG-Fan doch noch zu einer weiteren aktiven Teilnahme entschließen, möchte ich ihm nahelegen, seine Beiträge vor und auch nach dem Absenden nochmals durchzulesen.